Gezonde hond van 2 jaar laten inslapen op advies dierenarts?

No way! In laten slapen is toch zeker geen optie?! Er zijn ZAT border collie mensen zonder kinderen en die ook geen kinderwens hebben, maar wel zat ervaring met het ras hebben. Ik weet zeker dat je een ander huisje voor hem kunt vinden als je dat wilt. Ik zou alleen wel, als je het echt zeker weet, ruim op tijd beginnen met zoeken zodat je alle tijd hebt om het geschikte huisje te vinden. 

Daarnaast zit er een groot verschil tussen een kindje in de eigen roedel wat onder begeleiding vanaf geboorte is geïntroduceerd en een wild vreemd kind op straat. Ik denk dat hier nog best mee te werken valt hoor.

Falco zit op gehoorzaamheid en doet ook regelmatig mee met behendigheid. Aan zijn geestelijke trekken komt hij zegmaar wel. Inslapen is iets waar wij beiden echt fel op tegen zijn want daar is hij oprecht veels te goed voor. En het was 1x happen (recht in het gezicht) dus vooral rode plekken en 2x echt bijten. Vasthouden bij been/bil en heftig heen en weer schudden. De 2e keer bijten moest ik hem zelfs van dat kindje aftrekken. Maar bij allebei echt tandafdrukken in de kindjes. We hebben nog mazzel gegad dat niemand naar de politie is gestapt. Een gedragstherapeut bij ons op de club kon ons tot nu toe niet echt verder helpen (die hebben wij enkele maanden geleden al ingeschakeld). En zoals ik eerder ook al zei, geen enkele hond is 100% te vertrouwen, maar hem vertrouw ik gewoon helemaal niet. Logisch tovh als zoiets 3x in je bijzijn gebeurt?

En over de kinderen. Ik wil juist niet last minute een ander huisje moeten zoeken. Ben dan liever maanden, desnoods jaren indien nodig, bezig met een geschikt huisje zoeken. Want makkelijk is dat niet. Geen kinderen, verplicht blijven trainen, liefst geen katten etc. Bovendien is hij een hond die je eerst moet laten kennen, dus zouden mensen eerst een aantal keren langs moeten komen. Bovendien zou ik ook een proeftijd in stellen. En als het toch niet zou gaan dat hij dan altijd bij ons terug zou komen. Dus echt een soort koopcontract. We denken hier heus niet te makkelijk over hoor :(

Sorry hoor maar wat een hypocriet gedoe hier op hp. Als er een Stafford of pitbull gehapt of gebeten zou hebben zou iedereen gillen, inslapen, die hond is gevaarlijk en mensen zijn dan ineens bang en nu betreft het een border collie en iedereen roept niet inslapen maar herplaatsen. Overal op deze aardkloot zul je kinderen tegen komen. En als ik je verhaal goed begrijp is je zus geen kind meer maar een volwassen persoon die hij ook heeft gebeten. En serieus bijten trekken en schudden en hem dan van een persoon af moeten trekken en hem nog gewoon rond laten lopen? Hoe vaak moet t nog mis gaan? 
Als zelfs een GT zegt we kunnen je niet helpen wat denk jij dan in vredesnaam wel te bereiken in je eentje? 

En ik snap best dat het je lieve honde is die jij anders kent dan een bijtende hond maar je moet wel realistisch blijven en mensen boven je hond blijven zetten!

Wat is dit nu weer? Scheer jij niet een beetje heel HP over 1 kam nu? "Een GT" zegt vrij weinig, niet elke GT is even geschoold, ervaren en gespecialiseerd. Daarnaast is het geen onmogelijke opgave om een huis zonder kinderen te vinden. Border collies zijn boerderij honden, er zijn zat herders en boeren zonder kinderen of met inmiddels al lang volwassen kinderen. De sportwereld zit vol border collie liefhebbers zonder kinderen en kinderwens. Misschien moet jij realistisch blijven en inzien dat niet elk ras het zelfde is. Bulachtige en staffords etc zijn nu eenmaal moeilijker te herplaatsen omdat over het algemeen de eigenaren van een ander slag mensen zijn. Border collies zitten veel bij fanatieke sporters, schaapscheerders en boeren. Mensen die al hun tijd in hun honden stoppen, en vaak hebben die geen jonge kinderen. (vaak he niet altijd er zijn er zat met kinderen, maar dus ook meer dan genoeg zonder). Kinderen ontlopen als je ze zelf niet hebt, en in je naaste omgeving ook niet, is heus zo moeilijk niet hoor.

Ik vind hier en daar de reactie's ook wel erg makkelijk.
En aangezien ik me in het beslist niet "hypcriet" voel in dit topic........

Er is hier dus wel degelijk stevig gebeten en sprake van gedrag wat de TS heel veel zorgen baart.
Geen slachtoffer vraagt precies naar de motivatie hoor, raak is raak.

Ik zou deze hond dus beslist ook muilkorven, daar krijgt een hond niks van.
Maar het biedt veel veiligheid, los lopen is dan dus ook alleen mogelijk in zeer gecontroleerde
omstandigheden.

Deze hond eist enorm veel van zijn baas, en vooral ook realiteits zin.
Een nieuwe baas moet rekening houden met een verergering van het gedrag omdat de hond helemaal
opnieuw moet beginnen met vertrouwen krijgen en ik krijg niet direct de indruk dat hier sprake is
van een zelfverzekerde, in de basis dus, stabiele hond.

Ik weet niet of ik deze hond zou herplaatsen, of honden zo flexibel zijn??
Of doen ze vaak net als of, omdat ze domweg niet anders kunnen dan kost wat kost hun best doen
zich aan te passen (ze hebben immers geen enkele invloed op zo'n herplaatsing) en door die stress
nog meer onzeker worden.

Ik begrijp de da wel, is heel kort door de bocht, maar soms is zo'n opmerking nodig om mensen even
bij de tijd te krijgen, hetzelfde geldt voor onze hond, wij zijn gewoon zijn eindstation, daar moet je reeel
en eerlijk in zijn, veiligheid gaat voor alles.

Jij snapt idd heel goed wat ik bedoel Goja  
.

.oef, dat vind ik wel heel heftig klinken, vasthouden en schudden. Dat betekent wel een heel strikt management in mijn ogen: niet meer los en een muilkorf tot je beter weet wat te doen. Onverwachte situaties kunnen zich altijd voordoen, waar je ook bent en je komt overal kinderen tegen. En is dit angst en zich bedreigt voelen? Is dat echt de motivatie? Grijpen en schudden? Een van mijn vorige honden heeft ooit een vreemde gebeten op het moment dat die persoon hem van een prooi af wilde trekken. Hij stond toen echt heel hoog in de jachtdrift, hij had de prooi vast, schudde ermee maar naar de persoon was er enkel 1 korte hap in het been. Mijn huidige husky wil wel eens happen in de lijn, zijn broer en een heel enkele keer in ons been als hij zich erg gefrustreerd voelt, bv omdat hij ergens niet achteraan / naartoe kan maar dat is ook en "hap en los"  (de eerste keer was het zo snel dat ik niet eens doorhad wat er gebeurde, ik dacht dat ik door een steekvlieg gestoken werd). Uiteraard werken we hieraan om dit gedrag te verminderen, daar gaan we binnenkort ook een weekeinde voor "op training"  om eens goed te laten kijken wat hij doet en waarom, wat wij doen en hoe dan de communicatie verloopt. Tenslotte zou hij ook een keer kunnen happen als er toevallig net een kindje langs loopt. En dat zou ik echt niet willen. Zelfs al is dat 'alleen maar'  een blauwe plek. 

Ik zou hier echt hulp bij zoeken die ook op een ander niveau gaat kijken: wie zijn jullie, hoe is de interactie met je hond, hoe is jullie relatie en niet alleen met trucs komt a la afleiden en een koekje geven als hij niet reageert. Hier moet echt een gestructureerd plan achter zitten. 

Laten drijven kan misschien een optie zijn maar het lijkt mij dat dat ook wel heel veel vraagt van een onzekere hond, je vraagt hem toch ook beslissingen te nemen, situaties in te schatten en daarop te acteren en zichzelf te beheersen terwijl er iets bij hem weg rent. Ik zou dan eerder eens kijken hoe bv treibbal gaat. Maar eerst moet je weten in hoeverre dit gedrag bij te sturen is en hoe betrouwbaar je je hond kan krijgen. 

Mocht je tips willen over GT's en ervaringen hier van forummers, geef dan een regio aan.

Sorry, bovenstaande reactie was van mij, ik was niet ingelogd...

Mijn opmerking over de flexibiliteit van honden was een algemene, ik denk niet dat het onmogelijk is voor honden om zich aan een nieuwe situatie aan te passen. In onze eigen ervaring was een onzindelijke, slopende en mogelijk ook bijtende (nooit helemaal helder gekregen wat er nu precies gebeurd was) herplaatser bij ons zoveel beter op zijn plek dat veel probleemgedrag verdween. Omdat wij rekening hielden met zijn beperkingen, ook in wat wel en niet nog bij te sturen was. Een daarvan was : niet los in Nederland ivm zijn jagen. Daar was gewoon geen compromis in mogelijk. Maar dan moet je wel heel eerlijk zijn in wat een hond wel en niet kan. Wij kregen hem mee met gebruiksaanwijzing. 

Ik moet zeggen, nu ik meer info heb over de aard van de bijtincidenten, dat het wel eens heel lastig zou kunnen zijn een plek te vinden met voldoende veiligheid. Een beruchte valkuil is bv ook dat het vaak een paar maanden duurt voordat honden hun 'echte' gedrag laten zien. Dus dat het wel eens mee zou kunnen lijken te vallen aanvankelijk. En de beheersmaatregelen ten onrechte versoepeld worden en er toch weer ongelukken gebeuren en ik denk dat niemand dat wil. 

Moeilijke situatie hoor, maar een hond en kind in 1 huis hebben waar zoveel stress omheen hangt, lijkt mij voor geen van de betrokken partijen goed. Ook voor je man niet: ik denk niet dat hij het zichzelf ooit zou vergeven als het serieus fout zou gaan.

Dan mag jij me vertellen hoe jij kinderen in een woonwijk wil ontlopen? Zelfs in de boeren gebieden en bossen zijn kinderen te vinden. Aangezien de hond van ts ook al een volwassen persoon heeft gebeten en daar waarschijnlijk niet voor terug deinst zou hij dat ook vaker kunnen gaan doen. Moet ie eerst nog 6 x iemand bijten voordat mensen zeggen joh die hond is gevaarlijk.
1 x bijten, alahoprt niet maar is nog niet een groot gevaar. 2 x wordt al
Zorgelijk maar 3 x gaat echt te ver. 
.

Is het misschien een idee om kontakt op te nemen met de rasvereniging?

Inslapen vind ik in dit geval wel een hele vlotte, definitieve 'oplossing'..
Zoals ik het lees liep Falco bij 2 van de 3 incidenten los, dat kan je natuurlijk zoiezo inperken.
Daarnaast kon Falco in zijn vorige gezin wel opschieten met kinderen, hij kan dus wel sociaal gedrag vertonen.

Met hem gaan drijven kan zeker een positieve invloed hebben.. behendigheid is leuke bezigheidstherapie (alhoewel het voor een gevoelige hond eerder averechts werkt), het oerinstinct drijven vervul je er niet mee.
Als je dat niet kan of wil en je hem echt niet vertrouwt is het beter om een ander huisje te vinden.
Zoals eerder aangegeven hier zijn er behoorlijk wat huisjes zonder of met volwassen kinderen te vinden, mensen bij wie de hond op het erf loopt en waar hij mee kan helpen bij de schapen etc.
Die animo is er echt.

Kinderen in een woonwijk kun je prima ontlopen. Kinderen zijn namelijk, in tegenstelling tot volwassenen, vaak vele male respectvoller naar mens en dier.

Oftewel als ze op je afkomen zeg je dat ze de hond niet mogen aaien. Zo simpel is het.

Ik woon in een wijk vol kinderen en ik heb er tegen geen één hoeven schreeuwen laat staan dat ik rare moves heb moeten uithalen om ze niet bij mijn hond te laten.

'Nee lieverd, het hondje is bang' of tegenwoordig 'Nee lieverd, het hondje is te druk'. De kinderen uit mijn buurt houden zelfs hun bal vast en stoppen even met spelen als ik mijn deur uit wil. Dat heb ik helemaal niet van ze gevraagd, het enige wat ik gedaan heb is uitgelegd waarom de hond niet mee mag spelen of geaaid mag worden. Je hebt er altijd een paar tussen zitten die meer uitleg vereisen en dan alsnog aan je deur komen met de vraag of ze je hond uit mogen laten maar dan steek je daar ook meer tijd in. Zo simpel allemaal.

Er is prima om te gaan met instabiele minder sociale honden op drukkere plaatsen. Het vereist alleen wat van jou als baas. Het punt is, je laat je hond sowieso niet los, vermijd in eerste instantie alle triggers zo goed als het kan en je gaat daarna langzaam opbouwen met stevige sturing.

Als mensen wel willen kiezen voor inslapen dan begrijp ik dat ook. Maar aangezien dat hier niet is wat de eigenaren willen zijn er nog zat andere opties.

Laat ik beginnen met dat ik niet voor inslapen ben. Maar ik moet toegeven dat MBX wel een groot punt heeft. Had het hier een mastiff of pitbull etc. betroffen dan waren de reacties veel heftiger en meteen inslapen... 

Vast pakken en schudden is niet zomaar iets! Een gedragstherapeut raadplegen lijkt mij het handigst. Kijken hoe dat gaat en anders toch herplaatsen bij iemand met ervaring. En ik zou toch voor schapendrijven kijken. Ik heb met mijn Borders ook behendigheid, doggydance  etc gedaan, maar dat komt voor die honden in de verste verte niet in de buurt van schapendrijven... Ik zou dat zeker proberen. Proberen kan altijd, niet geschoten is altijd mis! Sowieso waarom zou je niet proberen alleen omdat je al behendigheid doet??

poeh.. lastig
ik denk dat je moet voorkomen dat je hond nu nog bij kinderen komt: inderdaad ivm het risico op aangiften e.d. De vraag is dan inderdaad, hoe doe je dat: zorg je dat je hond bij kinderen uit de buurt blijft dus apart zetten bij visite en aan de riem houden e.d.? Dat is mogelijk, maar zijn dan 2 dingen die je je moet afvragen: wordt je hond daar beter van? En hoe los je het op als jullie eventueel een kindje krijgen.
Jij kent de hond het beste, dus het is als buitenstaander erg lastig om te bepalen of je hond geschikt is voor een nieuwe herplaatsing. Ik ben in principe tegen inslapen, maar ik kan me in deze situatie ook voorstellen dat een nieuw huis ook de mogelijke problemen en risicos met zich mee brengt.

Is het misschien een idee om een herplaatsadres te zoeken in de buurt, dat je deze stap geleidelijk neemt: dus opbouwen, als een soort oppasadres? Dan went je hond aan de vreemde situatie en kan je uiteindelijk geheel uit beeld verdwijnen. Geen idee of dat een optie is, maar misschien de overweging waard?

Nogmaals bordercollies zijn over het algemeen BOERDERIJ honden, das redelijk makkelijk ontwijken hoor op het platteland. Daarnaast kun je je hond in de woonwijk gewoon aan de riem houden. Als jij in huis geen kinderen hebt is het al een stuk makkelijker. Gewoon hond aan de riem als er kinderen zijn en hem niet laten aaien door anderen. Als jij je hond-onvriendelijke-hond van andere honden vandaan kunt houden dan kun je ook je kind-onvriendelijke-hond van honden vandaan houden. Zo moeilijk is dat niet hoor.

Hoe meer ik jouw teksten lees, hoe meer ik denk dat je hier echt wel met een agressieve hond te maken hebt, en niet met een hond die wil schapendrijven (met kinderen dan). Want bij het schapendrijven gaan ze ook niet in de poten hangen van de schapen, dat de boer zijn schaap moet losrukken. Ik raad je zeer sterk aan een GT in te schakelen, en in de tussentijd te wandelen met muilkorf. Dan kan je hem nog los laten lopen, alleen stokken pakken zal niet meer lukken. Het is hier niet alleen vervelend voor jullie en de hond, maar ook voor de kinderen die gebeten zijn natuurlijk.. En indien het nog een keer gebeurt ga je misschien wel een ouder hebben die er niet zo lichtjes over gaat, en er de politie bij houdt. Ik schrik zelfs dat dit niet gebeurt is bij die andere 2 kinderen, waarvan er in het gezicht gehapt is en waarvan hij gewoon in het been hing en niet meer losliet. 

@MBX: Ik begrijp je reactie, maar moest het een Pitbull of Stafford zijn zou ik ook liever hebben dat ze eerst een GT proberen vooraleer een jonge, gezonde hond in te laten slapen. Het is altijd zonde als zoiets moet gebeuren wegens agressie. Of het nu een Stafford, BC of zelfs een Engelse Cocker is, doet me evenveel verdriet.

Hmmm, vasthouden en schudden klinkt inderdaad wel heftig ja.

Ik denk dat je met een muilkorf/snuitje en de hond aangelijnd houden al een stapje wint.

Kinderen ontwijken is inderdaad niet zo moeilijk. Die van ons moet ook niks van kinderen hebben, vooral als ze heel druk zijn. Straat (en wijk) met veel kinderen, maar ik kan ze prima vermijden.

Is de GT ook bij jullie thuis geweest of heb je die alleen op de club gesproken? 
En waar trainen jullie? Ik heb zelf 4 cursussen bij de KCF gedaan, maar daar wisten ze met mijn hond al geen raad, dus ik vermoed dat een situatie als die van jullie al helemaal moeilijk is voor ze.

Ik denk dat je je niet zo druk moet maken om eventuele eigen kinderen. Ben kan buiten ook niet met kinderen. Als ik hem in de buurt van kinderen niet goed vast heb haalt ie ook uit. Als ie goed vast zit geeft ie wat blafjes. De meeste kinderen in de buurt weten nu dat ie blaft en gaan dan (na mijn verzoek) rustig er langs maar wel zo dat Ben er echt niet bij kan.

Ben heeft toen ik nog thuis woonde ook gehapt naar mijn ouders. Gewoon flinke beten dus. En toch zou ik niet kunnen indenken om dat beestje weg te doen.

Ben kan wel met "eigen" kinderen. Zo komt er hier zomers een jongetje logeren die een half jaar ouder is dan Ben. Dus echt al van kleins af aan, de 1e 5 jaar woonde we met dat jongetje in 1 huis.

Hij kon zelfs vriendjes meenemen. In huis werd dat geaccepteerd. Ondanks dat hij toen al buiten niet met kinderen kon.

Ik denk dus dat er een kans is dat als er n kind bij jullie binnen komt, en jij laat zien dat dat kind welkom is, hij een lieve vriend voor ze is.

Het klinkt wel heftig, ja, dat vasthouden en schudden, maar ik lees nog steeds alleen "tandafdrukken"... ik ben zelf als kind eens in mijn gezicht gebeten door een jack russell en dat was dus tot bloedens toe, flink diep gat, moest gehecht worden. Dus zo heftig vind ik alleen tandafdrukken zelf nog steeds niet?...
Zou de hond alsnog idd niet bij kinderen in de buurt willen hebben, hoor. Maar zoals Suzanne zegt, ik ken ook wel mensen die geen kinderwens hebben en juist wel heel actief zijn met hun honden. Bij zulk soort mensen lijkt me zo'n hond prima op z'n plek. Mochten er toch kinderen op bezoek komen, dan idd een muilkorf om. Evt. ook bij het loslopen in het bos. Maar op eigen erf/in eigen huis is dat dan niet nodig. *schouderophaal*

Heel heftig om dit te moeten lezen. Vind het echt heel naar voor jullie maar neem aub je verantwoording hierin en luister naar het advies van je DA. Honden die kinderen (mensen) aanvallen horen imo niet thuis in de maatschappij. Dat is gewoon wachten op een incident met fatale gevolgen.

Tenzij je het kan opbrengen om de hond voor de rest van zijn leven te isoleren zonder enige vorm van menselijk contact. Ik doe namelijk het tegenovergestelde met mijn honden die niet HA zijn maar DA zijn.

Wat je besluit ook zal zijn het is en blijft moeilijk waar emoties natuurlijk een rol spelen. Ik zou echter met je verstand kiezen ipv je hart, hoe lastig het ook is.

Succes.

Ja.. of je laat de hond gewoon aan de lijn

.Dat lijkt me na 3 incidenten idd handig

De 3e keer was in een huiselijk situatie !!
als de openingspost van TS goed lees hoor.
Heeft het aanlijnen bijzonder weinig zin.
Vandaar vermoedelijk (neem ik aan hoor, correct me if i am wrong) dat TS ook zorgen heeft
over eventueel eigen kinderen in het eigen huis.

wat ik het probleem vind met herplaatsen (ik heb er zelf ook wel wat ervaring mee) is dat
de hond ogenschijnlijk vaak eerst geen probleemgevend gedrag toont, je als baas denkt
"oh, maar dat valt mee, hoe kwamen die mensen erbij" .... en dan uiteindelijk, als de hond
gesetteld is, het toch terugkeert.

als je herplaatst moet je dus heel heel zeker weten dat de nieuwe eigenaren doordrongen zijn
van het feit dat dit gedrag er echt IS, en dat dat niet wonderlijk zal verdwijnen op een nieuw adres.

ik begrijp het probleem van TS heel goed, deze hond is al mee geschoven, is onzeker
en zeker niet stabiel te noemen en heeft toch wel serieus probleemgevend gedrag
en wat doe je dan, wat is wijsheid........
heel heel lastig

En ik vraag me toch af of de hond op het vorige adresje misschien toch ook niet zulk gedrag heeft laten zien....
Zijn mensen daar wel altijd eerlijk in?
Op de dag dat hij werd opgehaald greep hij al een jongetje. Toch wel toevallig... (de eerste keer?)

T spijt me zeer maar mens of hond agressie is een wereld van verschil en dan daarbij, ik heb gekozen voor een ras waarbij ik weet dat dit kan opspelen, eigenaren van bijv border collies hebben niet gekozen voor een ras die mensen bijt, ik wist dus maar al te goed hoe mijn toekomst met mijn honden er uit ging zien en wat ik zou moeten doen. TS zelf weet dat niet en krijgt dit maar in dr schoenen geschoven en moet maar een oplossing zoeken.

Hond in kwestie heeft ook al eens in huis (eigen teratorium dus) gebeten. Je kan moeilijk je hond aanlijnen in je eigen huis  En tuurlijk komen er emoties bij kijken want niemand wil zijn of haar hond kwijt. Maar soms moet je ook je verstand zijn werk laten doen ipv van je hart. Ik hou ontzettend veel van mn honden maar de eerste die een mens doelbewust grijpt (dus zelfde verhaal als bij ts, bijten schudden en trekken) die gaat toch echt naar de honden hemel want dat is iets wat ik absoluut niet tollereer.
.

Gelukkig zijn er ook nog mensen die dat niet doen.

Ze wisten al dat die hond niet tegen ingesloten worden kon en het gebeurde. Als je voor een herplaatser kiest weet je gewoon dat je nog wel eens voor onverwachte gedragingen kunt komen te staan.

Het belangrijkste lijkt mij dan ook dat iedereen inziet dat er geen perfecte honden bestaan, geen perfecte situaties bestaan en dat je een hele grote verantwoordelijkheid hebt omdat iedere hond potentieel gevaarlijk kan zijn.

Om het bij mijn eigen hond te houden heb ik de verandering gezien. Ik weet dat het op zo goed als alle fronten mogelijk is. 1 punt veranderd nooit, ze kan niet tegen boze mensen. Helemaal niet als die ook nog gedronken hebben.

Spuitje? Ik denk eerder hoe haal je het in je hoofd om met je bezopen bek te denken dat je leuk kan komen zijn in mijn huis? Oftewel ik werk je zonder pardon eruit.

Niemand vindt dat gek. Net als niemand het gek vind dat als ik zomaar in een hoek gedreven word ik een klap zou geven. Sterker nog, dat mag. Zelfverdediging. En een hond ja, die bijt ineens op eigen territorium dus moet afgemaakt worden.

Ongelooflijk. Echt.

Ik hoop dat de TS een baas voor deze hond vind die dit probleem begrijpt en hem over wilt nemen en er aan wilt werken. Je hebt de tijd, rustig aan verder werken tot iemand zich aandient.

Begrijpelijkerwijs wordt er emotioneel gereageerd. Velen schieten toch in de modus " als het mijn hond zou zijn dan" . Ook mijn reacties worden getekend door wat ik zelf heb meegemaakt met mijn honden. Ik denk dat er mensen zouden zijn die er heel veel moeite mee zouden hebben een hond te hebben die er bij de minst of geringste mogelijkheid vandoor gaat en een konijn uit een hok trekt en opeet. Althans, ik vond het de eerste keer geen feestje, maar leerde er mee leven. Hetzelfde dat mensen soms kunnen regelen dat in 1 huis twee honden wonen die elkaar naar het leven staan - even los van de wenselijkheid daarvan - maar ze krijgen dat gemanaged. 

Honden zijn en blijven roofdieren en zijn goed bewapend met die witte dingen in de bek. Daar kunnen ze veel schade mee aanrichten. In hoeverre iemand daar de verantwoordelijkheid voor wil en kan nemen als het om hond-mens agressie gaat, is toch in veel gevallen een persoonlijke keuze. Er is op dit forum al eens een verwoede discussie gevoerd over wat een acceptabele maat voor agressie is. Op zijn zachtst gezegd liepen de meningen nogal uiteen. Wat wel en niet acceptabel is nu en welk risico er genomen mag en kan worden, daar kunnen - en mogen  we onze mening over hebben maar dat is niet absoluut zwart - wit. Was het maar zo makkelijk, dan was het besluit voor TS vast ook een stuk makkelijker. 

We kunnen er achter dit scherm ook niet heel goed over oordelen omdat we de omstandigheden niet kennen, er niet bij stonden, de hond niet kennen en TS niet kennen. Het enige wat we kunnen doen is de "stel dat -  wat als"  vraag beantwoorden met onze mening. 

Mijn mening heb ik gegeven: je hebt een serieus probleem, met serieuze bijtincidenten. Vraag een 2e mening aan een GT en onderschat dit niet.

Niks ten nadele van jou of hond of van iemand anders en zijn hond. Maar omdat er dus meer mensen zijn die dat niet doen lopen er dus teveel mensen bijters op deze aardkloot rond die het voor vele rassen verpesten (hoeveel rassen hebben er al wel niet slecht in de media gestaan? Een heleboel!). Want ja ze zijn toch zo lief voor het baasje...
.

.strikt genomen: als je kijkt hoeveel honden er rond lopen en hoeveel bijtincidenten er zijn, is het risico heeeeel klein. Los van welk ras dan ook. 

Ik vind het niet kies om in dit topic er maar op te blijven hameren dat TS haar hond maar in moet laten slapen omdat anders "andere rassen" een slechte reputatie krijgen. Een non-argument dat de discussie alleen maar vertroebeld (beetje krokodillentranen gevoel erbij). Open anders een eigen topic en definieer je "mensenbijter" eens, want al mijn honden hebben - op 1 na - wel een keer een mens "gebeten". Het risico erop bestaat bij elke hond. Hoe meer mensen zich daarvan bewust zouden zijn, hoe minder incidenten er zouden gebeuren.