Entingen, wat is wijsheid bij een verleden met een autoimmuun aandoening?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

Luan is inmiddels 5 maanden van de prednison af en inmiddels ruim anderhalf. Het gaat erg goed met hem. Hij heeft zijn entingen van de zomer niet gehad omdat hij toen nog onder prednisonbehandeling voor zijn AM (autoimmuunaandoening, hersenvliesontsteking)

Nu het zo goed met hem gaat is het wel de tijd om te kijken wat we moeten doen qua enten. Ik heb met de specialist overlegd, hij is erg meedenkend maar aangezien Luan zijn ziekte niet zo vaak voorkomt heeft geen kant en klaar plan. Ik mag vrijdag langskomen met Luan, doet hij een algemene gezondheidscheck en mag ik alle vragen stellen die ik heb en alle dingen die ik op internet heb gevonden laten zien en dan bespreken we die. Daarna zet de arts de vaccinaties waar we het over eens zijn.

Omdat Luan bijna een half jaar prednison heeft gehad in combinatie met de auto immuun aandoening heeft zijn systeem een enorme opdonder gehad. Ik lees toch ook wel van een aantal tollers die op jonge leeftijd AM hebben gehad, die op latere leeftijd epilepsie ontwikkelen, of op een andere manier een ziekte krijgen waar je niet vrolijk van wordt. Ik wil de kans hierop zo klein mogelijk houden dus zo kritisch mogelijk zijn op bijvoorbeeld ook op de vaccinaties die we geven. Tegelijkertijd wil ik wel dat hij goed beschermd is, en vind ik ook dat je naar de maatschappij een verantwoording hebt om te enten (kijk maar naar de recente mazelen uitbraak).

Ik heb vanmorgen aan de telefoon al gevraagd of het mogelijk is om een titerbepaling te doen. Nu doen ze dat in de praktijk niet, maar de arts was het wel met me eens dat dat in de toekomst een slimme oplossing is voor Luan zijn situatie. Hij gaf alleen wel aan dat we dat nu ook kunnen doen maar dat er waarschijnlijk uitkomt dat we alles moeten herhalen door zijn prednison gebruik. Hij zou dan ook de volledige cocktail geven.

Nu heb ik voor mezelf al besloten om Weil in ieder geval uit te stellen tot van het voorjaar. Kennelhoest geef ik überhaupt niet meer. Luan heeft het van het najaar gehad, heel vervelend maar absoluut niet levensbedreigend. 

Wat zouden jullie doen als jullie in mijn schoenen stonden:
- Welke vragen zouden jullie stellen?
- Welke entingen zouden jullie geven?
- Hoe zouden jullie de entingen spreiden?
- Zouden jullie nu een titerbepaling laten doen of heeft de arts een punt m.b.t. het prednisongebruik?

Zijn er nog andere dingen waar ik rekening mee moet houden?

Als jullie interessante links hebben, het liefst met een wetenschappelijke grondslag (homeopathie heb ik niks aan in deze discussie) dan hou ik me aanbevolen :-)

honden page profiel Baasje van 2 verwende damesBaasje van 2 verwende dames 3 doggies

honden foto van Baasje van 2 verwende dames

Ik volg even...

honden page profiel RoosjeRoosje 3 doggies

honden foto van Roosje

Je zou Goldendelicious kunnen vragen hoe of wat. Zij heeft ervaring met autoimuunziekten bij honden en weet ook veel over entingen en dergelijke.

honden page profiel Ina, Misty en AysaIna, Misty en Aysa 3 doggies

honden foto van Ina, Misty en Aysa

" Je zou Goldendelicious kunnen vragen hoe of wat. Zij heeft ervaring met autoimuunziekten bij honden en weet ook veel over entingen en dergelijke. "


Eens met Roosje, ik zou ook even contact opnemen met Goldendelicious als ze niet hier reageerd.


Als ik mijn gevoel zou volgen, zou ik de Weil ook uitstellen tot het voorjaar en nu toch gewoon titeren als je twijfelt, ik heb absoluut geen ervaring met jullie achtergrond, maar ik snap je terughoudendheid wat betreft ent risico's.

honden foto van Rita  Cosmo†, Duke†,  Digger, Bayco, Nanu en Dokyo

Ik ken een hond, een odh, deze heeft AM gekregen door de entingen.
Ik ben daardoor gestopt met enten.
Op de leeftijd van 5 of 6 jaar ga ik titeren.
Onze Nanu heeft wegens vele DA behandelingen zelfs niet de cocktail gehad.
Onze vier honden worden dus niet meer geënt.
Er gaat mij te veel mis.

honden page profiel elianne elianne 3 doggies

honden foto van elianne

Je kan idd titteren, Laat het lichaam maar eerst verder tot "rust" komen, heeft nl flink voor zn kiezen gekregen qua medicatie.

Ga je hond niet naar buitenland/pension? Dan zou ik er goed over nadenken om hem te laten enten.

Als ik mijn dogs niet mee nam op vakantie, dan zou ik ze ook niet laten enten.

Btw....Is ie nu helemaal opgeknapt, zomaar een vraag.
Het is zo'n kl..n aandoening

honden page profiel DoberkikiDoberkiki 3 doggies

honden foto van Doberkiki

Persoonlijk zou ik titeren en indien mogelijk, wachten met enten tot het hele ziektegebeuren en de prednisonkuur een jaar is geleden.

Volgend jaar mei.

heb er geen wetenschappelijke verklaring voor, maar lijkt mij een nodige rustperiode.

Ik zou vragen hoelang het duurt eer het effect van prednison nihil en de vertekende resultaten terug normaal zijn.

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

Bedankt voor al het meedenken.

Hij is op dit moment helemaal opgeknapt gelukkig, het gaat super met hem, anders zou ik het niet eens overwegen. Misschien inderdaad wel goed om de entingen wat verder uit te stellen.

De redenen waarom ik het overweeg:

- hondenschool: ze zijn tot nu toe wel begripvol geweest maar ze willen wel dat hij zo snel mogelijk weer geënt wordt. Kennelhoest hoeft niet perse
- verzekering: ik heb een verzekering afgesloten maar die dekt alleen als je bijtijds laat vaccineren. Nu dekt hij nog wel omdat ik een DA verklaring hebt maar als de DA vindt dat enten wel weer kan zou dat dus betekenen dat ik voor niets premie betaal. Gezien zijn hele voorgeschiedenis wil ik wel graag dat hij verzekerd blijft
- kans op ziektes: juist omdat hij al een klap te verduren heeft gehad, stel je voor dat hij iets oploopt wat dusdanig ernstig is en ik heb hem niet gevaccineerd? Ik zou het mezelf niet kunnen vergeven

Ik ga denk ik nog even een mailtje naar de fokker sturen hoe die erin staat en vrijdag bij de DA overleggen maar denk ik nog niets laten enten...

honden foto van Rita  Cosmo†, Duke†,  Digger, Bayco, Nanu en Dokyo

" Bedankt voor al het meedenken.

Hij is op dit moment helemaal opgeknapt gelukkig, het gaat super met hem, anders zou ik het niet eens overwegen. Misschien inderdaad wel goed om de entingen wat verder uit te stellen.

De redenen waarom ik het overweeg:

- hondenschool: ze zijn tot nu toe wel begripvol geweest maar ze willen wel dat hij zo snel mogelijk weer geënt wordt. Kennelhoest hoeft niet perse
- verzekering: ik heb een verzekering afgesloten maar die dekt alleen als je bijtijds laat vaccineren. Nu dekt hij nog wel omdat ik een DA verklaring hebt maar als de DA vindt dat enten wel weer kan zou dat dus betekenen dat ik voor niets premie betaal. Gezien zijn hele voorgeschiedenis wil ik wel graag dat hij verzekerd blijft
- kans op ziektes: juist omdat hij al een klap te verduren heeft gehad, stel je voor dat hij iets oploopt wat dusdanig ernstig is en ik heb hem niet gevaccineerd? Ik zou het mezelf niet kunnen vergeven

Ik ga denk ik nog even een mailtje naar de fokker sturen hoe die erin staat en vrijdag bij de DA overleggen maar denk ik nog niets laten enten... "


Als mijn hond zo ziek zou zijn geweest zou de door geschreven redenen voor mij geen reden zijn om te gaan enten.
Ik zou alles overboord zetten zeker wat shows betreft en voor de gezondheid van mijn hond gaan.
Gezondheid is veel meer waard dan shows of de eisen die een verzekering stellen.

Hoop dat je er goed over na denkt, want het kan best zo zijn, dat jou hondje ziek is geworden door de entingen.
Zou je dat en die ellende weer door willen maken??

Ik bedoel het niet aanvallend hoor, sorry als het zo overkomt, maar dat is het gevaar van schrijven op een forum, er zit geen emotie in!

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †


Dit vind ik altijd wel een verhelderend filmpje..ze geeft een breed perspectief over voor en nadelen

honden page profiel Spreken is zilver Zwijgen is Goud.Spreken is zilver Zwijgen is Goud. 3 doggies

honden foto van Spreken is zilver Zwijgen is Goud.

" Bedankt voor al het meedenken.

Hij is op dit moment helemaal opgeknapt gelukkig, het gaat super met hem, anders zou ik het niet eens overwegen. Misschien inderdaad wel goed om de entingen wat verder uit te stellen.

De redenen waarom ik het overweeg:

- hondenschool: ze zijn tot nu toe wel begripvol geweest maar ze willen wel dat hij zo snel mogelijk weer geënt wordt. Kennelhoest hoeft niet perse
- verzekering: ik heb een verzekering afgesloten maar die dekt alleen als je bijtijds laat vaccineren. Nu dekt hij nog wel omdat ik een DA verklaring hebt maar als de DA vindt dat enten wel weer kan zou dat dus betekenen dat ik voor niets premie betaal. Gezien zijn hele voorgeschiedenis wil ik wel graag dat hij verzekerd blijft
- kans op ziektes: juist omdat hij al een klap te verduren heeft gehad, stel je voor dat hij iets oploopt wat dusdanig ernstig is en ik heb hem niet gevaccineerd? Ik zou het mezelf niet kunnen vergeven

Ik ga denk ik nog even een mailtje naar de fokker sturen hoe die erin staat en vrijdag bij de DA overleggen maar denk ik nog niets laten enten... "


.Als je zou laten titeren en daar zou uitkomen dat er nog voldoende in zijn lichaam aanwezig is en een enting nog niet nodig is neem ik aan dat, dat goed word opgenomen door de hondenschool en de verzekering als je zorgd dat de dierenarts dat voor je op schrift geeft zodat je het echt kan aantonen.

Edit: ik zou dus zelf kiezen om te checken wat hij nog aan stoffen heeft en of de prednison wel of niet de vaccinatie stoffen heeft afgebroken. het zal best kunnen dat prednison het afbreekt maar het gebeurt vaak genoeg dat een lichaam niet volgens het boekje reageert. Er kan dus ook een kasn zijn dat ie wel nog genoeg vaccinatie stoffen in zijn bloed heeft. Door het titeren is dat dan duidelijk aantoonbaar voor hondenschool en verzekering. En als blijkt dat ie geen vaccinatiestoffen meer in zich heeft zal het gezien zijn situatie een afweging worden van wel of niet. Je wilt niet t risico lopen m kwijt te raken en je wilt graag verzekerd blijven. Zou er als je m wel zou laten enten niet iets homeopatisch zijn om hem te ondersteunen en eventueel zijn imuumsysteem te versterken (Ik zeg daar wel bij daar ik geen ervaring of kennis heb van auto-immuumsysteem)

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

"

Als mijn hond zo ziek zou zijn geweest zou de door geschreven redenen voor mij geen reden zijn om te gaan enten.
Ik zou alles overboord zetten zeker wat shows betreft en voor de gezondheid van mijn hond gaan.
Gezondheid is veel meer waard dan shows of de eisen die een verzekering stellen.

Hoop dat je er goed over na denkt, want het kan best zo zijn, dat jou hondje ziek is geworden door de entingen.
Zou je dat en die ellende weer door willen maken??

Ik bedoel het niet aanvallend hoor, sorry als het zo overkomt, maar dat is het gevaar van schrijven op een forum, er zit geen emotie in! "


Het komt niet echt aanvallend over hoor, wel alsof je niet helemaal goed gelezen hebt wat ik heb geschreven.

Luan is niet ziek geworden van de entingen, maar van een ontwormingskuur (hoogstwaarschijnlijk, zeker weten doe je het nooit), al kunnen entingen wel een trigger zijn, dat ben ik absoluut met je eens en is de reden dat we zo voorzichtig zijn geweest.

De kans dat hij een terugval krijgt door de entingen is op dit moment uiterst gering, als die kans reëel zou zijn zouden we het niet doen, geen haar op mijn hoofd die er dan aan denkt. Hij is op dit moment ouder, heeft betere weerstand en zou het fysiek weer aankunnen. Het gaat mij dus met name om de risico's naar de toekomst toe dat hij iets anders ontwikkelt door de klap die hij heeft gekregen van de AM/prednison. Helaas kan je dat niet uitsluiten. 

Het gaat mij absoluut niet om shows, ik zal nooit shows gaan lopen met Luan. Ik vind de hondenschool wel belangrijk. Luan is een actieve werker, hij zou ongelukkig worden als we niet meer zouden mogen komen trainen. En misschien is verzekering voor jouw geen overweging, voor mij wel. Ik wil de zorg voor mijn hond op de lange termijn kunnen blijven betalen mocht hij ooit weer ziek worden...

En juist doordat hij zo ziek is geweest wil ik dat hij nooit meer zo ziek wordt en zie ik daardoor ook de waarde van vaccinaties voor ziektes waaraan honden potentieel kunnen sterven. 

Maar als je mijn antwoord goed leest zie je dat ik waarschijnlijk nog niets ga enten vrijdag.

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

"

.Als je zou laten titeren en daar zou uitkomen dat er nog voldoende in zijn lichaam aanwezig is en een enting nog niet nodig is neem ik aan dat, dat goed word opgenomen door de hondenschool en de verzekering als je zorgd dat de dierenarts dat voor je op schrift geeft zodat je het echt kan aantonen. "


Daar ga ik wel vanuit :-)

honden page profiel Spreken is zilver Zwijgen is Goud.Spreken is zilver Zwijgen is Goud. 3 doggies

honden foto van Spreken is zilver Zwijgen is Goud.

"

Edit: ik zou dus zelf kiezen om te checken wat hij nog aan stoffen heeft en of de prednison wel of niet de vaccinatie stoffen heeft afgebroken. het zal best kunnen dat prednison het afbreekt maar het gebeurt vaak genoeg dat een lichaam niet volgens het boekje reageert. Er kan dus ook een kasn zijn dat ie wel nog genoeg vaccinatie stoffen in zijn bloed heeft. Door het titeren is dat dan duidelijk aantoonbaar voor hondenschool en verzekering. En als blijkt dat ie geen vaccinatiestoffen meer in zich heeft zal het gezien zijn situatie een afweging worden van wel of niet. Je wilt niet t risico lopen m kwijt te raken en je wilt graag verzekerd blijven. Zou er als je m wel zou laten enten niet iets homeopatisch zijn om hem te ondersteunen en eventueel zijn imuumsysteem te versterken (Ik zeg daar wel bij daar ik geen ervaring of kennis heb van auto-immuumsysteem) "


Even mijn edit gequote want zag dat je al op me had gereageerd dus kon niet met zekerheid zeggen of je dan later mijn edit nog zou lezen.

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious 3 doggies

honden foto van Goldendelerious

Ik ben er niet altijd, maar ik werd getipt over dit topic.

Als dit mijn hond was (en die heb ik helaas.....), dan is de keuze voor mij vrij simpel.
Een ongezonde hond en zeker een hond die zeer waarschijnlijk ook door toedoen van vaccinaties een auto-immune aandoening heeft opgelopen, laat je niet vaccineren. Dat is een stelregel waar o.a. de befaamde vaccinatie-onderzoeker en titerexpert dr. Jean Dodds zo op hamert.
Vaak is het beter om voor de hond zelf nuttige keuzes te maken, want die kan niet voor zichzelf spreken. Houdt dat in dat ik dan niet mee kan doen met clubjes en dergelijke, dan is dat zo.
Overigens zijn er verenigingen waar niet zo vasthoudend wordt gedaan en schijnbaar wel weten dat bepaalde rassen vatbaar zijn voor auto-immune aandoeningen als alsnog een dier onnodig wordt gevaccineerd.
Misschien heb je iets aan het antwoord van dr. Dodds, vraag 15:
http://www.rauwevoedingvoorhonden.nl/VraagAntwoordtiterenJeanDodds.htm

Sterkte met je beslissing....neem de juiste...;-)

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

" Ik ben er niet altijd, maar ik werd getipt over dit topic.

Als dit mijn hond was (en die heb ik helaas.....), dan is de keuze voor mij vrij simpel.
Een ongezonde hond en zeker een hond die zeer waarschijnlijk ook door toedoen van vaccinaties een auto-immune aandoening heeft opgelopen, laat je niet vaccineren. Dat is een stelregel waar o.a. de befaamde vaccinatie-onderzoeker en titerexpert dr. Jean Dodds zo op hamert.
Vaak is het beter om voor de hond zelf nuttige keuzes te maken, want die kan niet voor zichzelf spreken. Houdt dat in dat ik dan niet mee kan doen met clubjes en dergelijke, dan is dat zo.
Overigens zijn er verenigingen waar niet zo vasthoudend wordt gedaan en schijnbaar wel weten dat bepaalde rassen vatbaar zijn voor auto-immune aandoeningen als alsnog een dier onnodig wordt gevaccineerd.
Misschien heb je iets aan het antwoord van dr. Dodds, vraag 15:
http://www.rauwevoedingvoorhonden.nl/VraagAntwoordtiterenJeanDodds.htm

Sterkte met je beslissing....neem de juiste...;-) "


De vraag is wat is de definitie van een gezonde hond... dat is voor mij het lastige.  De AM groeien ze overheen. Mijn hond is naar mijn mening gezond maar heeft een bepaalde voorgeschiedenis en aanleg. Een aanleg die hem ook kwetsbaarder maakt voor de ziektes waar hij tegen gevaccineerd wordt en waar hij dus een grotere kans door heeft om ze te krijgen... Bovendien was vaccinatie niet de trigger, er zat 7 maanden tussen de vaccinatie en de eerste aanval. Ook in de tollerwereld zijn de meningen verdeeld. Een 'lotgenoot' heeft op advies van een specialist uit Utrecht haar toller wel laten vaccineren, bij een toller die in Gent onder behandeling was, hebben ze er 1 gezet en wachten ze met de rest...

Dat je een hond niet vaccineert op het moment dat hij ziek is lijkt me duidelijk. Ik vind dit echter grijs gebied...

Maar stel je doet een titerbepaling en het blijkt dat hij te laag zit, dan nog zou je niet bij laten enten?

honden page profiel elianne elianne 3 doggies

honden foto van elianne

Overwegen...wél of niet....vind dit voor jou moeilijk.

Wat de verzekering betreft, ik weet er alles van. Mijn jonge Leonberger was 1e diagnose hersenvliesontsteking maar door sectie bleek dit LEMP te zijn.

Kosten kunnen idd hoog oplopen, maar welk besluit neem je....?

Ik neem aan dat je je gek gelezen hebt qua info....

Kan je geen wijsheid krijgen op de Tollerforum, daar zitten toch ook veel fokkers op?

Succes met je keuze

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

" Overwegen...wél of niet....vind dit voor jou moeilijk.

Wat de verzekering betreft, ik weet er alles van. Mijn jonge Leonberger was 1e diagnose hersenvliesontsteking maar door sectie bleek dit LEMP te zijn.

Kosten kunnen idd hoog oplopen, maar welk besluit neem je....?

Ik neem aan dat je je gek gelezen hebt qua info....

Kan je geen wijsheid krijgen op de Tollerforum, daar zitten toch ook veel fokkers op?

Succes met je keuze "


Thanks. Heb hetzelfde topic op het toller forum geopend maar niemand weet echt wat wijsheid is, adviezen gaan beide kanten op. Ik heb ook de fokker van mijn aankomende pup gemaild, heb veel vertrouwen in haar inzicht dus ben benieuwd waar zij mee komt. Heb me inderdaad helemaal gek gelezen, er is veel over geschreven, maar het is lastig om betrouwbare bronnen te vinden, en dan helemaal over een vergelijkbare situatie.

honden page profiel Spreken is zilver Zwijgen is Goud.Spreken is zilver Zwijgen is Goud. 3 doggies

honden foto van Spreken is zilver Zwijgen is Goud.

Zou je de situatie van Luan niet gewoon kunnen voorleggen aan de verzekering? Als de auto-imune wel door de enting komt en je zou wel blijven enten en het risico dat daardoor juist problemen blijven ontstaan en dus hogere kosten voor de verzekering. Zou dan niet middels overleg en compromis voor Luan aan aanpassing in contract gedaan kunnen worden. Ik zou in elk geval een poging wagen eens met een vertegenwoordiger van de verzekering om de tafel te gaan zitten. Lijkt me een tweezijdig belang dan.

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

" Zou je de situatie van Luan niet gewoon kunnen voorleggen aan de verzekering? Als de auto-imune wel door de enting komt en je zou wel blijven enten en het risico dat daardoor juist problemen blijven ontstaan en dus hogere kosten voor de verzekering. Zou dan niet middels overleg en compromis voor Luan aan aanpassing in contract gedaan kunnen worden. Ik zou in elk geval een poging wagen eens met een vertegenwoordiger van de verzekering om de tafel te gaan zitten. Lijkt me een tweezijdig belang dan. "


De verzekering volgt de arts :-). Daardoor waren ze al akkoord met het nu niet enten. Maar als mijn arts vindt dat er weer geent kan worden, wie ben ik dan in de ogen van de verzekering om daar tegenin te gaan ;-)

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious 3 doggies

honden foto van Goldendelerious

"

De vraag is wat is de definitie van een gezonde hond... dat is voor mij het lastige.  De AM groeien ze overheen. Mijn hond is naar mijn mening gezond maar heeft een bepaalde voorgeschiedenis en aanleg. Een aanleg die hem ook kwetsbaarder maakt voor de ziektes waar hij tegen gevaccineerd wordt en waar hij dus een grotere kans door heeft om ze te krijgen... Bovendien was vaccinatie niet de trigger, er zat 7 maanden tussen de vaccinatie en de eerste aanval. Ook in de tollerwereld zijn de meningen verdeeld. Een 'lotgenoot' heeft op advies van een specialist uit Utrecht haar toller wel laten vaccineren, bij een toller die in Gent onder behandeling was, hebben ze er 1 gezet en wachten ze met de rest...

Dat je een hond niet vaccineert op het moment dat hij ziek is lijkt me duidelijk. Ik vind dit echter grijs gebied...

Maar stel je doet een titerbepaling en het blijkt dat hij te laag zit, dan nog zou je niet bij laten enten? "


Dat is voor mij zeer zeker geen lastige. Jouw ras is helaas alles behalve gezond te noemen. Het is ook bekend dat vaccinaties juist een zeer slechte immuun respons geven en meer DNA en cellen kapot maken dan dat een dier 'beschermd' wordt door ziekte uit vaccinatie. Daarnaast schrijf je dat je hond zeer heftig heeft gereageerd op de ontwormingskuur. In hoeverre weet jij dat je hond MDR1 genvrij is? En ik lees dat je hond eerder langdurige pred heeft gehad voor de AM. Zo ontzettend veel triggers die de DNA functie van je hond nog extra ontregelen. In deze fase kun je maar beter niet vaccineren.

Advies is om Tollers met een auto-immuunziekte helemaal niet meer te vaccineren. 
Bron: http://www.tollertales.nl/gezondheid/vaccinatie


Ik zou de kat niet op het spek willen binnen door er vanuit te gaan dat jouw definitie van een gezonde hond 'juist' is. Denk hier niet te licht over. Dat is het enige wat ik je nog mee wil geven.
En sorrie, ik zou per definitie al niet uit gaan van een arts. Neem dan contact op met dierenartsen die echt verstand hebben van vaccinatieschade.

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

"

Dat is voor mij zeer zeker geen lastige. Jouw ras is helaas alles behalve gezond te noemen. Het is ook bekend dat vaccinaties juist een zeer slechte immuun respons geven en meer DNA en cellen kapot maken dan dat een dier 'beschermd' wordt door ziekte uit vaccinatie. Daarnaast schrijf je dat je hond zeer heftig heeft gereageerd op de ontwormingskuur. In hoeverre weet jij dat je hond MDR1 genvrij is? En ik lees dat je hond eerder langdurige pred heeft gehad voor de AM. Zo ontzettend veel triggers die de DNA functie van je hond nog extra ontregelen. In deze fase kun je maar beter niet vaccineren.

Advies is om Tollers met een auto-immuunziekte helemaal niet meer te vaccineren. 
Bron: http://www.tollertales.nl/gezondheid/vaccinatie


Ik zou de kat niet op het spek willen binnen door er vanuit te gaan dat jouw definitie van een gezonde hond 'juist' is. Denk hier niet te licht over. Dat is het enige wat ik je nog mee wil geven.
En sorrie, ik zou per definitie al niet uit gaan van een arts. Neem dan contact op met dierenartsen die echt verstand hebben van vaccinatieschade. "


Mijn hond is MDR1 gen vrij, hebben we laten testen als pup.

Weet je waar de vereniging de onderbouwing vandaan haalt? Ik kan die namelijk nergens vinden, ook op het toller forum (waar nota bene leden van het bestuur van de rasvereniging hebben gereageerd) vinden ze het een lastige kwestie dus wil er graag meer over lezen.

honden page profiel elianne elianne 3 doggies

honden foto van elianne

Je zou Paul Mandigers vd Wagenrenk mss kunnen contacten?

Ik denk maar met je mee hoor.

honden page profiel CabasjaCabasjagoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Cabasja

Ik denk dat op het tollerforum dit heel duidelijk staat uitgelegd.
Daarbij groeit een hond niet over AM.
Dit zullen ze altijd bij dragen en kan ten alle tijden weer tot uiting komen bij een trigger.
Daarom moeten teven ook gesteriliseerd worden,omdat ze anders bij iedere loopsheid weer AM weer tot uiting kan komen.

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious 3 doggies

honden foto van Goldendelerious

"

Mijn hond is MDR1 gen vrij, hebben we laten testen als pup.

Weet je waar de vereniging de onderbouwing vandaan haalt? Ik kan die namelijk nergens vinden, ook op het toller forum (waar nota bene leden van het bestuur van de rasvereniging hebben gereageerd) vinden ze het een lastige kwestie dus wil er graag meer over lezen. "


Ik heb geen idee. Mijn bronnen en contacten zijn duidelijk en betrouwbaar. De info die zij in dat artikel verschaffen, komen overeen en is vrij duidelijk. Handiger was geweest om daar bronvermeldingen bij te zetten. Honden die al vatbaar zijn voor auto-immune aandoeningen vaccineer je bij voorkeur niet of limiteer je tot het minimum. Overigens, maar daar moet ik een keer naar zoeken bij meer tijd, wordt verondersteld dat met name ook het leptospirosis vaccin ziektes die al in DNA zijn gecodeerd aan kunnen wakkeren en bijv. ook meningitis kunnen veroorzaken. 

Auto-immune disorders are more of a problem in Tollers than many breeds. This is partially because of the self-red coloration of the breed, and partially because of the limited breeding pool. Tollers also seem to be more sensitive to vaccinations than the average dog, and are rather prone to reactions. Tollers should receive only minimal vaccines, and no combination virus vaccines, only a single-virus vaccine per shot. Annual boosters are not recommended with this breed, a booster every 3-5 years is almost always more than sufficient, checking titer levels before any vaccinations would be even better.
Bron: http://www.tollwest.com/about.html

Nog wat aanvullende info:
http://www.vin.com/proceedings/Proceedings.plx?CID=WSAVA2003&PID=6505&O=Generic
http://www.itsfortheanimals.com/Adobe/Clinical-Mgmt-Treat-Adverse-Vaccine-Reactions-Dodds2009.pdf
http://drjeandoddspethealthresource.tumblr.com/post/59986722778/vaccinations-a-global-perspective#.UnE9svlLNr8

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

" Ik denk dat op het tollerforum dit heel duidelijk staat uitgelegd.
Daarbij groeit een hond niet over AM.
Dit zullen ze altijd bij dragen en kan ten alle tijden weer tot uiting komen bij een trigger.
Daarom moeten teven ook gesteriliseerd worden,omdat ze anders bij iedere loopsheid weer AM weer tot uiting kan komen. "


Dan verschillen we van mening, ik vind het niet duidelijk staan. Als je me een link kan geven die het duidelijk toelicht ontvang ik hem graag

honden page profiel Luan en LenneLuan en Lenne

honden foto van Luan en Lenne

"

Ik heb geen idee. Mijn bronnen en contacten zijn duidelijk en betrouwbaar. De info die zij in dat artikel verschaffen, komen overeen en is vrij duidelijk. Handiger was geweest om daar bronvermeldingen bij te zetten. Honden die al vatbaar zijn voor auto-immune aandoeningen vaccineer je bij voorkeur niet of limiteer je tot het minimum. Overigens, maar daar moet ik een keer naar zoeken bij meer tijd, wordt verondersteld dat met name ook het leptospirosis vaccin ziektes die al in DNA zijn gecodeerd aan kunnen wakkeren en bijv. ook meningitis kunnen veroorzaken. 

Auto-immune disorders are more of a problem in Tollers than many breeds. This is partially because of the self-red coloration of the breed, and partially because of the limited breeding pool. Tollers also seem to be more sensitive to vaccinations than the average dog, and are rather prone to reactions. Tollers should receive only minimal vaccines, and no combination virus vaccines, only a single-virus vaccine per shot. Annual boosters are not recommended with this breed, a booster every 3-5 years is almost always more than sufficient, checking titer levels before any vaccinations would be even better.
Bron: http://www.tollwest.com/about.html

Nog wat aanvullende info:
http://www.vin.com/proceedings/Proceedings.plx?CID=WSAVA2003&PID=6505&O=Generic
http://www.itsfortheanimals.com/Adobe/Clinical-Mgmt-Treat-Adverse-Vaccine-Reactions-Dodds2009.pdf
http://drjeandoddspethealthresource.tumblr.com/post/59986722778/vaccinations-a-global-perspective#.UnE9svlLNr8 "


Thanks! Ga me inlezen!

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious 3 doggies

honden foto van Goldendelerious

Weet je wat ik verder zou doen als ik jou was als je echt een duidelijke en concrete uitleg wilt over wat 'het beste' is voor jouw hond? Contact opnemen met dr. Jean Dodds die zeer goed op de hoogte is van diverse auto-immune aandoeningen in de verschillende hondenrassen, gestaafd aan wetenschappelijk onderzoek:
http://hemopet.org/about-us/welcome/in-the-media.html
Vertel de hele geschiedenis van jouw hond en zij kan je van goed advies dienen. Hier in Nederland zijn diverse dierenartsen ook zeer goed op de hoogte over vaccinatieschade en het op maat vaccineren c.q. titerbepaling.

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

Ik zou  in jou geval ook niet enten en contact zoeken met experts op dit gebied en hun visie

honden page profiel Wilma en Dobby (RIP)Wilma en Dobby (RIP) 3 doggies

honden foto van Wilma en Dobby (RIP)

Ik zou juist gezien de kostbare behandeling van de aandoening en het grote nut van verzekerd zijn wel enten. Wat als hij iets (anders) krijgt en de verzekering is daardoor voor niets? Dan schaadt het de gezondheid ook als je keuzes door geld beïnvloedt worden. En medische zorg is duur tegenwoordig, heel duur.

Ik zou proberen in onderling overleg met de dierenarts dat hij zijn fiat geeft om bijvoorbeeld in het nieuwe jaar pas weer te enten. Gewoon, voor de zekerheid. Of laat de dierenarts met argumenten komen waarom het nu kan, zeg dat je er nog even over nadenkt en trek het na.

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: Roze vlekjes
^