Een stop op onbeperkt dekken van reuen?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

Cia, ik denk dat jij van alles post nu. Inteelt, een zeer grote kans met 100 dekkingen. Immers een hondengeneratie is maar 2 jaar, toch? Reken maar uit!

honden page profiel D&DD&D 3 doggies

honden foto van D&D

" Niets, was een vraag uit interesse. "


.ok prima heb je je antwoord

maar ik wil de waarheid niet verkondigen.
Mijn golden kwam bij een goede fokker vandaan, met goede lijnen en toch ging het mis.

maar ik vraag mij alleen af waarom reuen eigenlijk geen vaste regels hebben en de teven wel. Dat is raar......want die 2 maken samen puppys.n dan dat verhaal met 100x dekken,
Ja sorry dat wekt mijn interesse dus ik vraag dingen
e

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

"

.Nee dat zijn ze niet,
het zijn kruisinkies

ik heb een ras goldenretriever gehad die heeft de respectabele leeftijd van 5 jaar behaald, maar wat heeft dit topic met mijn honden te maken als ik vragen mag? "


.Dat is triest! 5 jaar :'(, veel te jong!!! Ik heb ook een kruising labrador/ koningspoedel, zonder testen. Had ik achteraf wel misschien beter kunnen laten doen. Maar als ik deze verhalen lees...

honden page profiel D&DD&D 3 doggies

honden foto van D&D

"

.

Fokkers kijken wel verder dan alleen naar de namen die op een stamboom voorkomen.....

"

Goede fokkers kijken daarnaar...........
.

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

" Cia, ik denk dat jij van alles post nu. Inteelt, een zeer grote kans met 100 dekkingen. Immers een hondengeneratie is maar 2 jaar, toch? Reken maar uit! "


.

Hoezo post ik van "alles"? Jij toch ook of wat is nu de reden van dit antwoord?

Wat iemand doet met 100 dekkingen is zijn keus toch? Ik hoef ook niets uit te rekenen.....

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

Foutje Cia, eerste zin kun je negeren. 

Maar 100 dekkingen, dat kun je toch ook zelf bedenken dat da niet goed is. Ben je een fokker, dan wil je diversiteit, of niet?

 Het zou toch verschrikkelijk zijn wanneer hij een ziekte inbrengt. En nee niet alle ziektes zijn van tevoren te detecteren, was het maar zo!

honden page profiel Claire & Tess & BonnyClaire & Tess & Bonnygoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Claire & Tess & Bonny

de stamboom van de Raad van beheer laat de ouders, grootouders en overgrootouders zien..

de VDH uit duitsland laat de ouders, grootouders, overgrootouders en betovergrootouders zien...

in Belgie is het volgens mij ook 3 generaties, maar correct me if I'm wrong....

fokt een fokker met de vrouwelijke lijn, dan kun je dus zien wat de voorouders waren tot de eerste hond war ze mee hebben gefokt (want een beetje fokker laat je dat ook zien, en je krijgt ook documentatie mee)... vanuit de vaders lijn zie je op de stambon van de vader 3 generaties terug via de RvB... maar kan eigenaar als het goed is ook kopieën van de stamboom van de vader en indien gewenst de opa etc ook gewoon laten zien.... 

Het is als pupkoper dus maar net hoe ver je terug wilt gaan... vanuit een stamboom kun je heel ver gaan.... hebben de ouders geen stamboom dan houd het op bij de ouders...

om het even in het menselijke te trekken.... en ja, ik weet het, dat hoort niet op een hondenforum maar ik doe het lekker toch... mijn man en ik hebben ook kinderen... ik ken hem (voor zover bekend maar zonder genetische tests: gezond), ik ken zijn ouders (voor zover bekend: gezond... maar ook geen genetische onderzoeken), en ik heb zijn grootouders gekend (zijn op hele late leeftijd overlijden dus: gezond maar ook geen genetische onderzoeken)... zijn betovergrootouders?... Geen idee.... 

zijn we wellicht ergens toch aan elkaar verwant? geen idee! Zou best kunnen....

Hoe ver wil je teruggaan?

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

" Foutje Cia, eerste zin kun je negeren. 

Maar 100 dekkingen, dat kun je toch ook zelf bedenken dat da niet goed is. Ben je een fokker, dan wil je diversiteit, of niet?

 Het zou toch verschrikkelijk zijn wanneer hij een ziekte inbrengt. En nee niet alle ziektes zijn van tevoren te detecteren, was het maar zo! "


.

Ik ga hier geen mening/antwoord op geven. Het is ook geen stukje van mij waar het steeds over blijft gaat....

honden page profiel D&DD&D 3 doggies

honden foto van D&D

" de stamboom van de Raad van beheer laat de ouders, grootouders en overgrootouders zien..

de VDH uit duitsland laat de ouders, grootouders, overgrootouders en betovergrootouders zien...

in Belgie is het volgens mij ook 3 generaties, maar correct me if I'm wrong....

fokt een fokker met de vrouwelijke lijn, dan kun je dus zien wat de voorouders waren tot de eerste hond war ze mee hebben gefokt (want een beetje fokker laat je dat ook zien, en je krijgt ook documentatie mee)... vanuit de vaders lijn zie je op de stambon van de vader 3 generaties terug via de RvB... maar kan eigenaar als het goed is ook kopieën van de stamboom van de vader en indien gewenst de opa etc ook gewoon laten zien.... 

Het is als pupkoper dus maar net hoe ver je terug wilt gaan... vanuit een stamboom kun je heel ver gaan.... hebben de ouders geen stamboom dan houd het op bij de ouders...

om het even in het menselijke te trekken.... en ja, ik weet het, dat hoort niet op een hondenforum maar ik doe het lekker toch... mijn man en ik hebben ook kinderen... ik ken hem (voor zover bekend maar zonder genetische tests: gezond), ik ken zijn ouders (voor zover bekend: gezond... maar ook geen genetische onderzoeken), en ik heb zijn grootouders gekend (zijn op hele late leeftijd overlijden dus: gezond maar ook geen genetische onderzoeken)... zijn betovergrootouders?... Geen idee.... 

zijn we wellicht ergens toch aan elkaar verwant? geen idee! Zou best kunnen....

Hoe ver wil je teruggaan? "

Wat jij beschrijft is een goede stamboom

Maar hoe kan je iets controleren als een dekreu 110 keer dekt?
Ik blijf het me afvragen sorry

volgens mij kan er ook op een stamboom staan vader onbekend en dan moeten er resultaten behaald worden op een show..zodat de pups wel een stamboom krijgen.. ( of klopt dat niet?)

Ik weet het niet ik vraag het me af
.

honden page profiel D&DD&D 3 doggies

honden foto van D&D

"

.

Ik ga hier geen mening/antwoord op geven. Het is ook geen stukje van mij waar het steeds over blijft gaat.... "


.Het gaat ook niet over jou.
Het topic gaat erover of er een stop moet op hoeveel nesten een dekreu mag krijgen

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

"

.Het gaat ook niet over jou.
Het topic gaat erover of er een stop moet op hoeveel nesten een dekreu mag krijgen "


.

Even goed lezen.....Er wordt een vraag gesteld aan mij en daar geef ik antwoord op. Dat het hele topic niet over mij gaat weet ik ook wel.....

De vraag kwam ook niet van jou af......

honden page profiel D&DD&D 3 doggies

honden foto van D&D

ow sorry hoor....

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

" de stamboom van de Raad van beheer laat de ouders, grootouders en overgrootouders zien..

de VDH uit duitsland laat de ouders, grootouders, overgrootouders en betovergrootouders zien...

in Belgie is het volgens mij ook 3 generaties, maar correct me if I'm wrong....

fokt een fokker met de vrouwelijke lijn, dan kun je dus zien wat de voorouders waren tot de eerste hond war ze mee hebben gefokt (want een beetje fokker laat je dat ook zien, en je krijgt ook documentatie mee)... vanuit de vaders lijn zie je op de stambon van de vader 3 generaties terug via de RvB... maar kan eigenaar als het goed is ook kopieën van de stamboom van de vader en indien gewenst de opa etc ook gewoon laten zien.... 

Het is als pupkoper dus maar net hoe ver je terug wilt gaan... vanuit een stamboom kun je heel ver gaan.... hebben de ouders geen stamboom dan houd het op bij de ouders...

om het even in het menselijke te trekken.... en ja, ik weet het, dat hoort niet op een hondenforum maar ik doe het lekker toch... mijn man en ik hebben ook kinderen... ik ken hem (voor zover bekend maar zonder genetische tests: gezond), ik ken zijn ouders (voor zover bekend: gezond... maar ook geen genetische onderzoeken), en ik heb zijn grootouders gekend (zijn op hele late leeftijd overlijden dus: gezond maar ook geen genetische onderzoeken)... zijn betovergrootouders?... Geen idee.... 

zijn we wellicht ergens toch aan elkaar verwant? geen idee! Zou best kunnen....

Hoe ver wil je teruggaan? "


.Met honden is het wat gemakkelijker, een generatie is 2 jaar, bij ons 20 of meer.

Ik heb mijn man niet gescreend, misschien een beetje, maar met mijn achtergrond... Tot nu toe redelijke kinderen, we mogen niet klagen... Had veel minder kunnen zijn en worden..

Er wordt hier een reu genoemd die meer dan 100 x een teefje dekt. Dat kan niet anders dan een beperkt aantal teefjes, lijkt mij niet goed..

honden page profiel Claire & Tess & BonnyClaire & Tess & Bonnygoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Claire & Tess & Bonny

"
Wat jij beschrijft is een goede stamboom

Maar hoe kan je iets controleren als een dekreu 110 keer dekt?
Ik blijf het me afvragen sorry

volgens mij kan er ook op een stamboom staan vader onbekend en dan moeten er resultaten behaald worden op een show..zodat de pups wel een stamboom krijgen.. ( of klopt dat niet?)

Ik weet het niet ik vraag het me af
. "


Als de vader onbekend is krijg je geen officiële stamboom... dat heeft niets met shows te maken... 

hoe krijg je te weten of een dekreu 110 keer heeft gedekt? Dan moet je onderzoek doen.... :-) Van een dekreu met stamboom is heel veel info te vinden.

hoe weet je zeker dat na gedegen onderzoek de reu die de vader van jou pup is niet daarna nog eens 109 keer zal worden ingezet?... Dat weet je niet... en daarom is het hel belangrijk dat je veel diepe gesprekken hebt met de fokker... de fokker echt goed leert kennen... en goed aftast hoe de fokker in de fokwereld staat... en als de dekreu niet haar/zijn eigen reu is... dan is dat iets om nadere vragen over te stellen ... hoe staat de eigenaar van de dekreu in de fokwereld?

zelf bereid zijn om ook zelf als koper onderzoek te doen... daar gaat het om... :-) En als de antwoorden en uitleggen van de fokker niet stroken met jou eigen ideeën ... bereid zijn om weg te lopen.... daarom is het ook zo'n goed idee om eerst op zoek te gaan naar een goede fokker, en dan pas te gaan voor een eventuele pup... dan is het veel makkelijker om weg te lopen als het nodig is.... 

maar correct me if I'm wrong....






.

honden page profiel D&DD&D 3 doggies

honden foto van D&D

"

Als de vader onbekend is krijg je geen officiële stamboom... dat heeft niets met shows te maken... 

hoe krijg je te weten of een dekreu 110 keer heeft gedekt? Dan moet je onderzoek doen.... :-) Van een dekreu met stamboom is heel veel info te vinden.

hoe weet je zeker dat na gedegen onderzoek de reu die de vader van jou pup is niet daarna nog eens 109 keer zal worden ingezet?... Dat weet je niet... en daarom is het hel belangrijk dat je veel diepe gesprekken hebt met de fokker... de fokker echt goed leert kennen... en goed aftast hoe de fokker in de fokwereld staat... en als de dekreu niet haar/zijn eigen reu is... dan is dat iets om nadere vragen over te stellen ... hoe staat de eigenaar van de dekreu in de fokwereld?

zelf bereid zijn om ook zelf als koper onderzoek te doen... daar gaat het om... :-) En als de antwoorden en uitleggen van de fokker niet stroken met jou eigen ideeën ... bereid zijn om weg te lopen.... daarom is het ook zo'n goed idee om eerst op zoek te gaan naar een goede fokker, en dan pas te gaan voor een eventuele pup... dan is het veel makkelijker om weg te lopen als het nodig is.... 

maar correct me if I'm wrong....






. "

JA dit is het antwoord wat ik zocht hahaha
ik ben gewoon een muts en denk als een fokker zegt het is goed, ja dan moet het wel goed zijn.

maar soms heb je het meest simpele zetje nodig wat er bestaat en dat is dit geval: AFGAAN OP MIJN EIGEN GEVOEL EN VERGELIJKEN MET HET VERHAAL VAN DE FOKKER EN DAT WEER VERDER UITPLUIZEN ;-)  en zo uitkomen bij het juiste hondje

ik ga dat pas doen over een paar jaar als mijn huis EINDELIJK verkocht word.
Maar mijn Mechel pup komt er
.

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

Claire, je hebt gelijk!

Maar, een fokker kun je vragen stellen... Maar als het antwoord niet strookt met zijn of haar verantwoord "business plan"?

Diepe gesprekken... In een wereld waarin iedereen eerlijk en oprecht is, jazeker...

honden page profiel Billie BBillie B 3 doggies

honden foto van Billie B

Op de vraag of je als pupkoper kan weten of vader/opa al veel gedekt heeft: ja, dat kan! Wat Claire al zegt, doe zelf onderzoek. Eventueel kun je de database van het desbetreffende ras erbij halen, als het goed is staat er bij de stamboomnaam hoeveel nesten de reu op zijn naam heeft staan (als de pups tenminste toegevoegd staan in de database). Het is een hulpmiddel tot snelle informatie over het fokdier, dus hou je er niet aan vast.

Verder zou ik ook niet willen dat mijn dekreu 100 nesten zal voortbrengen. Ik heb alleen ook (nog) geen minimum van 5. Het is ook afhankelijk waar hij dekt (is dat alleen in Nederland of binnen heel Europa) en hoe zijn pups uit zullen groeien. Ja, als dekreu-eigenaar vind ik het ook belangrijk om contact te houden met de pupkopers zodat ik weet hoe deze zich ontwikkelen. Op deze manier kun je beslissingen maken of hij daadwerkelijk ook wat toevoegt binnen het ras (en hem vaker in te zetten) of niet. Overigens zou ik ook geen pup willen indien de reu al zo ontzettend veel nakomelingen heeft.

Daarnaast ben ik wel van mening dat het absoluut geen broodfok is als een goed geteste reu 100 nesten voortbrengt. Een goed geteste reu is namelijk ook DNA getest, dus je brengt gezonde pups voort. Er zijn ook fokkers die juist liever safe voor die reu kiezen, omdat ze weten dat hij zoveel gezonde nakomelingen heeft, zodat hun pups ook zo gezond zullen zijn. Nogmaals, niet mijn keuze, maar 100 nesten voortbrengen aan broodfok koppelen gaat mij te ver.

honden page profiel Claire & Tess & BonnyClaire & Tess & Bonnygoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Claire & Tess & Bonny

" Claire, je hebt gelijk!

Maar, een fokker kun je vragen stellen... Maar als het antwoord niet strookt met zijn of haar verantwoord "business plan"?

Diepe gesprekken... In een wereld waarin iedereen eerlijk en oprecht is, jazeker... "


100% garantie dat een fokker de waarheid spreekt heb je nooit.... maar dat geldt voor alles in de wereld... eigen intuïtie is ook heel belangrijk....

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

Niet het aantal dekkingen,
maar het aantal nakomelingen dat nadien ingezet wordt om verder mee te fokken is van belang.

Even een extreem voorbeeld om te verduidelijken.
Welke reu heeft de meeste invloed op een ras.
1. Een reu die 20 keer gedekt heeft en hiervan zijn twee nakomelingen die verder ingezet worden.
2. Een reu heeft 5 keer  gedekt en al zijn nakomelingen worden verder ingezet om te fokken.

honden page profiel MaartMaart 3 doggies

honden foto van Maart

"

.Daar zeg je nogal wat Maart... Een goede inteelt, weet je waarover je het hebt, ik hoop het niet... 

Er it nog een groot gebied tussen inteelt en pretnest, gelukkig maar...

Een vreemde post ;-) "


ja ik weet waarover ik het heb. en jij?
enig idee hoe rassen zijn ontstaan?

.

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † 3 doggies

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

...enig idee hoe sommige rassen ook weer ten gronde gingen ;-)

Je werkt bewust mee aan verkleinen van de genenpool

honden page profiel MaartMaart 3 doggies

honden foto van Maart

"

.Wat vind jij? 100 keer dekken.... dan lijkt het me dat Maartje mazzel heeft, betreft erfelijke afwijkingen en dergelijke... "


of de fokkers weten wat ze doen.

honden page profiel Merp & MiepMerp & Miep 3 doggies

honden foto van Merp & Miep

Ik denk dat je je ook moet afvragen hoeveel reuen er nou daadwerkelijk 100 keer dekken. Ik denk dat er maar een paar reuen per ras zijn die zo vaak worden gebruikt.

honden page profiel MaartMaart 3 doggies

honden foto van Maart

"

Maar hoe kan je iets controleren als een dekreu 110 keer dekt?
Ik blijf het me afvragen sorry
"


Misschien al gewoon door het feit dat als een reu zoveel gedekt, het vermoedelijk wel om een bekendheid in het wereldje zal gaan?

vraag aan eender elke serieuze mechelliefhebber wie elgos, a'tim, klemm, yagus,... zijn en je hebt je antwoord hoor.
Als je die niet kent: sja.

honden page profiel MaartMaart 3 doggies

honden foto van Maart

"

Als de vader onbekend is krijg je geen officiële stamboom... dat heeft niets met shows te maken... 

"


daar kun je in Belgie prima een stamboom bij krijgen als deze op show is geweest.
.

honden page profiel MaartMaart 3 doggies

honden foto van Maart

" ...enig idee hoe sommige rassen ook weer ten gronde gingen ;-)

Je werkt bewust mee aan verkleinen van de genenpool "



daar zeg je het. sommige rassen.
Wij fokken niet voor de show hoor, evenmin op extremen ;-) (raar dat bij de andere varieteiten van het ras die wel voor de show gefokt worden, al wel problemen zijn met epi, maagkanker... ! )

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † 3 doggies

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

Wat ik zo raar vind is dat je ervan uit gaat dat het goed blijft gaan...
Wat doet dit soort extremen in fokken over een aantal generaties met het ras?

Jou dek reu die eerste afstammeling is van deze ouder heeft al heel wat directe familie rondlopen in zijn generatie en dekt er weer een aantal die net iets minder familie zijn... maar de generatie daarop krijgt het al weer een stuk moeilijker om buiten de familie te dekken ect ect.
Dan is het maar wachten op polulariteits golf en iedereen wil er eentje van die relatief schone tak en voila ...daar komen de inteelt slachtoffers.

Ik plijt niet voor dat je persee met zieke tak moet gaan fokken...maar dat er een balans is in dekkingen binnen 1 generatie zodat je in de toekomst en diversiteit houd in genenpool

honden page profiel AnmacknesAnmacknes 3 doggies

honden foto van Anmacknes

Binnen de vereniging mag Mack 3 keer worden ingezet, de dekkingen worden bij de fokcommissie voorgelegd en toegestaan of afgewezen, daar gaat werk aan vooraf zowel bij de eigenaren van de teefjes als bij de fokcommissie ivm uitzoeken of de combinatie juist is, het is dus niet zo dat er lukraak gedekt wordt.
Als er een buitenlandse aanvraag komt en deze is aangesloten bij een rasvereniging word er dezelfde weg gevolgd, hij telt echter niet als een dekking binnen de Nederlandse vereniging.
Komt er een aanvraag van mensen die niet aangesloten zijn bij een vereniging, dan is het aan mij om m'n hoofd te gebruiken, stambomen goed te bestuderen en te controleren,ook de medische achtergronden van het teefje worden hierbij niet overgeslagen. Tot nu toe heeft Mack 5x een dekking gedaan, 1x in Amerika, 1x in Nederland en 3x in Belgié,
1x heb ik als dekreu eigenaar een aanvraag afgewezen, puur omdat de aangevraagde dekking niet in belang was van de teef, ze was voor het krijgen van haar eerste nestje gewoon te oud, en ja ik vond dat ik dus mijn verantwoording moest nemen op dat gebied, waar andere vaak zeggen dat is mijn verantwoording niet.

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † 3 doggies

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

zo kan het dus ook!':-)

honden page profiel Billie BBillie B 3 doggies

honden foto van Billie B

"Zo kan het dus ook!"

Zo hoort het ook!! O-)Je bent als dekreu-eigenaar net zo verantwoordelijk voor de nesten die je ter wereld zet als de eigenaar van de teef!

pagina 5 van 9 12 3 4 56 7 8 9
Volgende forumvraag: Wie hebben er allemaal een Cairn?
^