Stamboom hond nep of echt?

ik denk dat Fien het al lang heeft gezien en begrepen... 

wel een bittere pil om te slikken... 

sterkte ermee Fien!

Zou je kunnen bewijzen dat een hond van bepaalde ouderdieren afstamt door DNA? Daarom hebben veel fokdieren een DNA profiel toch, zodat er bewezen kan worden dat pups van die ouders afkomen?! Tenminste, dat heb ik begrepen toen ik een DNA profiel aanvroeg voor mijn dekreu. Zou ze op die manier toch kunnen bewijzen dat haar pup van die FCI honden afstamt, en daarbij toch een FCI stamboom kunnen krijgen?!

Het is duidelijk dat t geen zuivere koffie is, maar stel dat de fokker er dus voor heeft gekozen om niet voor alle pups een stamboom aan te vragen?! Heel rot voor de pupkoper, zeker als je plannen hebt met de stamboom.. Misschien dat dat dan haar enige kans is, DNA testen. Succes iig TS!

Ja dat zou misschien nog een optie kunnen zijn... al denk ik.... maar dat is echt puur mijn gevoel bij het hele verhaal..... dat dit weinig zal gaan opleveren... ik heb zelf sterk mijn twijfels of de stambomen die ze gezien heeft, wel echt van de ouderdieren zullen zijn van haar pup.... ik vind dit bijna klinken als een mooi verkoop verhaal, van een mooi gelikte advertentie van MP van bijv br**dfokkers die "zwarte" pups zo duur verkopen....

Ik hoop echter dat ik er compleet naast zit, want dat zou voor Fien heel prettig zijn en haar meer kans geven dat de onderste steen nog boven komt.... maar hou mijn hart vast.

Ach deze mensen werken echt niet mee aan een dna test.
Raad van beheer of st hubertus werken hier niet aan mee,want de pup heeft geen fci stamboom......
De ouders zijn van belgie....als dit nog jongen honden zijn dan zou er dna opgeslagen kunnen zijn bij de st hubertus.

Bedankt voor jullie reacties.

Manuela, het is echt niet dat ik het niet wil zien maar ik wil gewoon zeker weten dat er echt geen mogelijkheid is om een stamboom aan te vragen. 

Chipnummer begint niet met die cijfers maar ze is dan ook in Duitsland gechipt. Adres van de kennelnaam staat wel in Nederland vond ik net. 

Dat de ouders kloppen dat weet ik wel 100% zeker. Die zijn ook niet meer in zijn bezit. En dat het dom was om haar te kopen, misschien wel maar soms loop je gewoon tegen iets aan. Terwijl als je heel hard zoekt soms niet vind wat je wil. Wij hebben van te voren naar meerdere pups gekeken. 

Ik bel hem nog een keer en dan laat ik het erbij en kijken we over een aantal jaar wel voor een pup met stamboom.

Dat je absoluut zeker wilt zijn begrijp ik ook wel Fien.

De wonderen zijn de wereld nog niet uit en ik gun het je van harte. Maar met of zonder stamboom hoop ik dat je pup een gezond en heerlijk leventje bij jullie hebben mag.'

De chip wordt in DE door de dierenarts gezet, ook bij honden met een FCI stamboom, het enige waar je aan kan zien dat het uit het buitenland komt is de begin nummers van het chipnummer, die staan namelijk voor het land.

Hier nog even een link, onderaan de pagina staat welke stambomen niet erkend worden door de raad van beheer.

http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/stamboom-aanvraag-procedure/importeren-van-een-rashond/

De kennelnaam in nl geregistreerd.....de chip uit duitsland.
Verkocht via een tussenpersoon.
Stamboom beloofd,wordt afgescheept met een arfe papiertje....
De ouderdieren niet/niet meer in bezit van fokker.....
En jij denkt nog steeds dat de ouderdieren 100% kloppen????
Nou geloof mij,daar klopt niks van!
Mag barsten dat je pup niet uit polen ofzo komt.....

Cabasja, je mag uiteraard denken wat je wil. Dat de ouderdieren kloppen weet ik 100% zeker en daar heb ik ook mijn reden voor. Dat heb ik allemaal al uitgezocht.

Roosje het ligt eraan wat je onder broodfok verstaat. Dat hij er zoveel mogelijk geld aan wou verdienen is ondertussen wel duidelijk. Nu is dat door die tussenpersoon niet gelukt en heeft het hem een hoop geld gekost. Uiteindelijk kan elke hond wel iets mankeren, dat honden met stamboom minder risico lopen weet ik ook wel maar daar is nu niks meer aan te doen.

Honden met stamboom zijn niet per definitie gezonder hoor  Daarvoor moet je echt zelf de stambomen uitpluizen.

Het ging mij meer om de nieuwe wet die er in NL is. Namelijk dat een fokker verantwoordelijk is voor het afleveren van gezonde honden. Wanneer dat niet gebeurd, is de fokker verantwoordelijk. Maar omdat jij nu geen contract bent aan gegaan met de fokker/verkoper, heb je eigenlijk nergens recht op..

Hoe weet je dat zeker dan?
En hoezo heeft het die fokker veel geld gekost?
Denk dat die fokker juist veel geld heeft verdient!
Voor 2 tientjes heb dat afre blaadje wat jij nunin handen hebt.

Ik denk dat jij echt geen idee hebt hoe etg je belazerd bent.

Maar hoe kun je bewijzen dat de ouders die op papier zijn de ouders van jounpup zijn? Hoe weet je dat in godsnaam 100% zeker?!!
Dat weet je niet eens bij een stamboom van de raad.....
Als jou pup als nest is geimporteetd uit polen.....en ze vertellen jou dat de fokker pietje is uit duitsland,dat zijn de ouders.
De stamboom komt later......jij blijft zeuren om die stamboom.
Zij vragen er 1 aan bij de arfe voor 20 euro.....en hopen van jou af te zijn.
Waarschijnlijk hebben zij 50 euro voor die pup betaald in polen en jij miss 850 euro......

Dus eigenlijk.....mij vraag is hoe weet je nu 100% zeker dat de ouders de ouders zijn?

En inderdaad zoal roosje zegt,een stamboom zegt totaal niks dat je hond gezonder is

http://www.arfe.nl/index.php/o-t-d-s/o-t-d-s-puppies.html


Zo vraag je dus een arfe stamboom aan.
Hihihi
Hoe is het mogelijk.
Alles is zelf te verzinnen.....

De bronze is 30 euro he . Maar dat had ik dus gister al gevonden vandaar mijn vraag hier. 

Aangezien iedereen dit topic hier kan lezen, kan ik hier niet in details vertellen hoe ik dat weet. Ik denk eerder dat jij niet doorhebt dat ik al weken hier mee bezig ben en dus al een hele hoop al had uitgezocht. Daardoor weet ik dat het hem veel geld heeft gekost en dat de ouderdieren kloppen en zelfs wat er nu mee gebeurd. 

Mag toch hopen dat je zelf ook wel snapt wat ik bedoel met de stamboom.

Op een echte VDH stamboom staan wel de nodige erfelijkheids resultaten van de ouderdieren en grootouders... Dus qua erfelijke afwijkingen zegt het wel wat... Bij een RvB stamboom staat alleen de HD uitslag tot 3 generaties terug.... Dus dan is de hele stapel papierwerk dat je erbij hoort te krijgen qua alle onderzoeken en de resultaten des te belangrijker... Ik heb vorig jaar heel veel hele gezellige en leerzame uren bij Cia mogen doorbrengen waarbij ze me alles maar dan ook alles heeft uitgelegd over hoe de hele stamboom van Bonny in elkaar steekt... En wat alle onderzoeken inhielden en wat de resultaten betekenen...

Zo doet een goede fokker het... En als je je pup dan ophaalt dan krijg je een enorm boekwerk mee met kopieën van stambomen van ouders en grootouders, alle officiele testresultaten van de ouders etc etc...

Ik meen me trouwens te herinneren dat St. Hubertus ook inmiddels meerdere testresultaten op de officiële stamboom neerzet... Je zou dus kopieën van de stambomen van de ouderdieren kunnen vragen bij de fokker... En vraag hem ook meteen naar kopieën van de officiële testresultaten.... Daar heb je heel simpel recht op als pup-koper... Weigert de fokker... Of duurt het heel lang voordat je de kopieën krijgt... Of zijn de kopieën die je krijgt lastig te lezen (grote kans dan namelijk dat er meer geknoeid is).... Dan zou ik als ik jou was deze fokker niet meer verdedigen...

Even ter verduidelijking van mijn eigen opmerking, en de opmerking van anderen, dat er enige twijfel kan bestaan over de vraag of de ouderdieren waarvan jij denkt dat het de ouderdieren zijn echt wel de ouderdieren zijn (lastige zin hahaha) niet al te lang geleden was er in, naar ik meen, België een grote zaak waarbij na DNA onderzoek bleek dat een erkende fokker pups met stamboom verkocht, maar dat de ouders op de stamboom helemaal niet de echte ouders waren...

Vandaar dat bij jou verhaal best wel de nodige alarmbellen gaan rinkelen... Pup gekocht bij een tussenhandelaar ... Ouderdieren zijn niet meer bij de fokker aanwezig, ouderdieren hebben wel een officiële stamboom maar jou pup niet... Ouderdieren heb je zelf niet gezien samen met je pup...

Allemaal zaken die echt heel veel twijfels oproepen...

De broodfok is echt heel erg vreselijk slim geworden... Vroeger wist je alleen zeker dat het een broodfok pup was als deze in een winkel te koop was... Nu moet je echt heel erg opletten want dat leuke gezin met die pups waarvan de moederhond net toevallig aan de wandel is... Dat is vaak al een handelaar in broodfokpups... Maar oh wat zijn de mensen leuk en gezellig..

Als de pups al geboren zijn en de moeder is niet aanwezig als jij komt kijken... Meteen weglopen!

Een goede fokker zal naar mijn mening nooit zijn pups aan een handelaar geven... Dus meteen weglopen!

Wil je echt een pup met een betrouwbare fokker en stamboom... Ga dan eerst op zoek naar een fokker, ga er langs nog voordat er sprake is van een nestje... Leer de fokker en de ouderdieren kennen nog voordat er pups zijn... Leef met de dekking, dracht, geboorte en eerste weken mee... Is veel leuker en dan weet je echt wat je krijgt...

Dus je hebt een bronze??
Dus niet eens een nest stamboom???
Omdat jij de enige bent geweest die zeurt om een stamboom heeft hij er 1 hier laten maken en dus niet eens voor een nest...??

Je mag me wel een pbtje sturen als je het graag openbaar wilt zetten.

Kan me zo moeilijk voorstellen hoe het is aan te tonen wie de ouders zijn van een stamboomloze hond.....

Ohh zag net je ander topic....

Ff een vraag.
De fokker heeft de pup verkocht aan een eigenaar,deze wilde van de pup af en verkoopt deze aan jou?
Begrijp ik het dan goed?

De oude eigenaar wil jou de fci stamboom niet geven??

Of was het echt een tussenpersoon die voor de fokker de pups verkoopt?

Het is nu laat en een lastige situatie om uit te leggen dus dat doe ik morgen even.

.

Een flink aantal jaren geleden zag ik een border collie pup. Ouders hadden een stamboom, maar voor de pups was geen stamboom aangevraagd. Ik heb nagevraagd bij de RvB of het mogelijk was om alsnog een stamboom bij de pup te krijgen. Destijds was dit wel mogelijk. Als door middel van een DNA test de ouders aangetoond konden worden zou ik een stamboom kunnen krijgen. Ik vond destijds de kosten hiervan te hoog en heb de pup niet gekocht, maar de mogelijkheid was er wel.....

Misschien lees ik niet goed, maar je weet toch nog steeds niet 100% zeker wie de ouders zijn?

Stel dat de fokker uit het verhaal 2 ouderdieren heeft. Getest en alles. Hij laat deze pups krijgen en verkoopt dit nestje met stamboom. Tegelijkertijd heeft hijwat vrienden in Polen en Roemenie die van hetzelfde ras 4 nesten broodfok hebben liggen. Die haalt hij op en berspreidt deze net zoals zijn eigen nest naar tussenpersonen. Dan weet jij toch nooit als pupkoper wie de ouderdieren zijn? Die 2 die hij toevallig in huis had of die uit Polen. Dat hij die ouderdieren heeft gehad wil niet zeggen dat ze ook de ouders van jouw pup zjn. 
Natuurlijk het kán wel zo zijn, maar ik zou er zeker niet vanuit gaan.

Ik hoop sowieso dat je er een leuke gezonde hond aan over hebt gehouden, en dat je snel wat wijzer wordt over de afkomst.

Nog een aanvulling: de enige reden om met een tussenpersoon te werken die ik kan bedenken is om het natrekken van de gang van zaken zo ingewikkeld mogelijk te maken.

Klinkt als broodfok. Ik zou op deze manier nooit een pup gekocht hebben.

Maar de fokker had de atambomen aal aangeveaagd moeten hebben voordat die pups met 8 wkn naar die tussen persoon gingen.
Dus deze man is net zo fout bezig!
Ze spelen onder hetzelfde hoedje hoor......en jij ziet dit niet.
Zoals je nu uitlegt kun je al helemaal niet zeker weten wie de ouders zijn....
Vraag de fokker eens waar de ouders zijn gebleven en ga dan die nieuwe eigenaren info vragen.
Hoogstwaarschijnlijk krijg je die gegevens niet eens.

Dit is nu de tegenwoordige verkoop van broodfokhondjes.....alles gaat via een tussenpersoon,moeder is er niet om 1 of andere reden....verkocht of melkklierontsteking....er is altijd een reden dat deze er niet zijn.
Maar omdat de mens tegenwoordig zo gewaarschuuwd woedt op de puppyfarms,waar mega veel honden zitren,verkopen deze broodfokkers de pups bij een huiselijk adres en lullen er een mooi verhaal aan.

Idd... Een fokker die via de officiële en erkende stambomen fokt, vraagt de stamboom al aan binnen een paar weken na de geboorte... Ver voordat de pups naar de eigenaren gaan... Vaak ook al voordat bekend is welke pup naar welke eigenaar gaat...

Als pupkoper hoor je dus niet de keuze te hebben ... De pups hebben gewoon een stamboom...

Ik blijf het een uiterst onbetrouwbare gang van zaken vinden...

En ik begrijp het best hoor Fien dat je de fokker graag wil blijven verdedigen.... Maar bij mij gaan hoe meer jij uitlegt, hoe meer alarmbelletjes rinkelen... Een goede en betrokken fokker zal mijne inziens nooit maar dan ook nooit zijn zorgvuldig gefokte pups verkopen aan een tussenpersoon om door te verkopen.... Zorgvuldig gekozen oudercombinaties, alle noodzakelijke testen, alle zorg tijdens dracht en de eerste 8 weken.... Dan wil je als goede fokker toch zelf controle hebben over waar jou schatjes terecht komen? Dan geef je ze toch niet zomaar mee aan iemand die voor het geld maar van ze af moet komen in het buitenland?

Nee... De eerst verantwoordelijke is de fokker... En die is echt fout!