ik word hier zo boos over! wat moet ik doen!? Edit: Puppy`s aanvallen

Ik heb eerlijk gezegd de vorige topic's niet gezien of gelezen maar het lijkt me sterk dat dit alleen maar veroorzaakt wordt door een incident met een cane corso....

Judith doelt op een cane corso, die Olly vorig najaar(zeg ik het goed, Judith?) lelijk verwond heeft. Olly heeft daarna een periode problemen gehad in de omgang met andere honden. Aangezien dat ook weer een tijd wél goed gegaan is  betwijfel ik ook of dat nu wel de oorzaak is. Ik vind het wel    nogal over prikkeld lijken. Probeer eens wat meer rust in zijn kop te krijgen. Balans spelletjes, zoekspelletjes, hersenwerk kan allemaal helpen en is ook nog leuk om te doen. En ij, gewoon even de druk weer van de ketel. Andere honden een poosje ontlopen, want aan een gefrustreerd baasje heeft Olly ook niks. Je hebt een hartstikke leuke hond! Ga lekker genieten samen.

Als ik je verhaal lees heb ik het idee dat je bepaalde signalen mist waardoor het voor jou lijkt dat Olly er opeens bovenop vliegt, ik kan me alleen niet voorstellen dat dat echt zo is waardoor ik denk dat je bepaalde signalen mist.
Misschien eens gana inlezen in hondengedrag?
ik zou het sowieso niet goed keuren wanneer mijn hond een balletje van een andere hond pakt. ik laat mijn honden sowieso niet met de bal spelen wanneer er andere honden in de buurt zijn die we niet kennen, maar dat is dan weer het tweede.

ik zou dus veel gaan lezen over hondengedrag en vanuit daar leren wanneer het voor olly teveel wordt, zodat je hem uit de situatie kan halen voordat het fout gaat.
Waarschijnlijk heeft die vrouw met die bal de signalen wel herkend.

die blik van Olly op die laatste foto.. daar zou ik zelfs voor weg rennen...
Ik kan je niet helpen maar misschien is het een idee een GT in te schakelen voordat Olly veranderd in een terrorist?

ik heb wel verteld wat er was gebeurd (ze vroeg ernaar nadat ik zei dat olly na zo`n lange tijd weer speelt)
maar schaam me gewoon erg omdat olly dit deed... en dat ze misschien een slechte indruk kreeg, terwijl olly gewoon niet zo is...

ik wil je niet aanvallen maar je moet je wel realiseren dat Olly op dit moment WEL zo is...

En niet omdat het een kwaadaardig hondje is maar omdat hij bepaalde dingen heeft meegemaakt en daarom in sommige situaties zo reageert. uit onzekerheid, angst of wat dan ook...

Maar met ontkennen dat hij dus blijkbaar zo kan reageren schiet je niks op.

Je kan niet alleen de cano corso de schuld geven.

Spelen kan vaak leiden tot vervelend gedrag en ik laat mijn honden nooit met andere honden spelen en een bal. Daardoor kan al snel de vlam in de pan gaan.

Je mag Olly het spel wel laten aangaan maar stop je het ook? Haal je hem er ook uit? Veel honden weten niet hoe ze echt moeten spelen.

En ik weet niet wie het advies heeft gegeven van tussen de honden lopen, ik niet in ieder geval. Steeds dichterbij wel maar geen tussen de hond lopen.

Onderneem aub actie en haal er iemand bij. Dat kan ik zijn maar ook iemand anders. Alleen komen jullie er niet uit en zien bepaalde signalen niet.

Een GT is denk ik wel een goede oplossing maar Judith............de zin die je geeft in je openingsbericht:

ik kan dit niet van mij afzetten dat jij een ander de schuld gaat geven van wat jouw Olly nu aan het doen is!
Dat kan er bij mij niet in en de schuld zul je toch ergens anders moeten zoeken!

Het is zo makkelijk om de schuld bij een ander te zoeken ipv bij jezelf. Dat is echt de schuld afschuiven en dat is niet eerlijk!

Bij de bal was je zelf al te laat, je zegt zelf dat je niet wilde dat hij de bal afpakte, maar je bent het niet voor geweest.
Heb je het boekje Kalmerende signalen van Turid Rugaas? Dat geeft je inzicht in de signalen die je hond kan geven!

tja, de reden dat ik de schuld afleg aan de cane corso, is omdat sinds die beet, olly dit gedrag vertoont. ik heb niks gedaan, vanaf hij gebeten is, heb ik hem geprobeerd te trainen. ik zie ook geen reden wat ik gedaan zou hebben eigenlijk
ik wil niet verkeerd overkomen ofzo... maar dit denk ik dus

daarvoor was er helemaal niks aan de hand
we lieten ze spelen en liepen weer door
olly accepteerde elke hond en soms ontweek hij ze (maar dat doen wel meerdere honden)

en dat bedoelde ik met de zin: dat olly zo niet is
want hij vertoont het gedrag nu, omdat ie iets traumatisch heeft meegemaakt
maar in zijn echte karakter (als je het begrijpt) is hij niet zo, omdat hij ooit gewoon anders is geweest

ik ga na voetballen zeker sites zoeken over signalen
maar signalen gaan zo snel, dus dan is het al moeilijk ingrijpen... de stand van de ogen etc.. dat zijn zulke kleine dingetjes, die soms zo snel gaan

soms krijg je dingen niet mee, en daar gaat het natuurlijk fout
en die foto was eigenlijk een perfect getimede foto, dat hij die blik deed, want anders zag ik het niet...
bij het grommen wou ik al ingrijpen, maar toen zei de vrouw: dit is gewoon speelgedrag.  en toen over of olly bezittelijk was

ik vind het prima om weer eens een GT erbij te halen (met overleg met mijn moeder), want olly is weer een stapje verder gegaan in zijn angst 
en ik wil alles behalve dat olly geen hond meer accepteert

ik wou dat die beet niet was gebeurd
het is gebeurd en ik moet zijn angst weghalen
maar angst zit diep en is moeilijk weg te halen, signalen zijn klein, dus die zijn makkelijk te

zou een GT er bij halen

Die beet was vervelend en kan zeker de rede zijn geweest dat Olly wat onzekerder is geworden, maar dat hij nu van zich af bijt, heeft vooral te maken met hoe jullie met hem om zijn gegaan na die beet. ik lees in je berichten dat je het probleem elke keer ergens anders zoekt. de ene keer is het een pup die te druk was. de andere keer is het de grote hoeveelheid honden. ik denk dat je dit pas kunt oplossen wanneer je kijkt naar wat wat olly doet en wat daar aan verbeterd zou kunnen worden.
Dat dit gedrag enkel en alleen komt van een aanval.. nee dat geloof ik niet. het gaat om de manier hoe jullie ermee zijn omgegaan na dit incident.

En dat is nu precies de reden waarom de dingen gebeuren!
Jouw hond is die beet allang vergeten, ze leven in het nu, maar jij niet!
En jouw angst is elke keer dat je denkt dat er weer iets gaat gebeuren. En die angst breng je over op je hond. Dus het is niet de schuld van die Cane Corso, het is jezelf die dit gedrag laat gebeuren!
Je hebt totaal geen vertrouwen in je eigen hond en dat is jammer.

Als jij er wat minder angstig in zou staan, en je Olly gewoon gaat uitlaten met een open mind, en dus je gedachten op nul, dan zul je zien dat je hond heel ander gedrag gaat vertonen.
Nee, dit is niet makkelijk en het is ook niet zo maar geleerd, maar ik denk dat je echt moet proberen om aan jezelf te gaan werken. Je hond is het probleem echt niet en die Cane Corso ook niet.

Ik ben geen GT maar ik denk dat je nu in eerste instantie kalm moet worden, ten tweede de rondes van Olly zo maken dat je even geen ander ehonden toelaat, dat je weer kan werken aan je vertrouwensband met Olly en daarna voorzichtig met een bekende hond (die hij dus leuk vind) gaat wandelen.
Zorg er voor dat je de signalen herkent, dat je weet wat de dingen betekenen en dat je kan ingrijpen nog voordat je denkt dat je dit niet wilt. Net zoals met de bal, je wilt het niet en toch laat je het gebeuren.

Het i moeilijk Judith, dat wel. Maar proberen kan geen kwaad. Zet je boosheid opzij, Bedenk dat alleen jij de verantwoording hebt over je hond en niemand anders. Alleen jij maakt keuzes en niemand anders doet dat voor je.

Je bent leergierig, alleen zie je het even niet meer zo helder als voorheen.
Succes!

misschien heel dom hoor haha
maar als hij die beet was vergeten... hoe kan die dan bang zijn voor die cane corso en bang zijn voor honden?
en ik ben altijd rustig, dat weet ik zeker, ben niet gespannen, niet als er een hond aan komt

ik train dus heel goed met olly met het bij me blijven, omdat ik probeer hem te steunen (wat ik blijkbaar toch niet doe)
maar olly wil wel naar andere honden toe en zoals die schnauzer die wil ook naar olly toe, ze spelen samen dan
gewoon samen naast elkaar rennen wat ze vroeger deden

ik vind het gewoon moeilijk om honden die betrouwbaar zijn voorbij te lopen, terwijl olly soms ook wel nieuwsgierig is naar hun en andersom.

Klinkt precies zoals een mexicaanse hondentrainer dat zou zeggen en ik ben het er helemaal mee eens, je eigen gemoedstoestand doet zoooveel

Ik denk zelf ook dat dit meespeelt. Indy vertoont een ongeveer hetzelfde gedrag als Olly.
Maar het is heel verschillend wie haar uitlaat. Mijn man is namelijk ervan overtuigd dat zij altijd dit gedrag vertoont. Als ik haar alleen uitlaat geef ik haar meer de ruimte en dat gaat heel vaak goed. En als we met ons tweetjes haar uitlaten vertoont ze weer het gedrag als alleen met mijn man. Volgens mij. Man ligt het echt niet aan hem, ik heb een ander beeld erbij .

Het is moeilijk om de signalen te lezen, maar het lukt tezijner tijd wel.

Succes ermee!

Laat ik nu gewoon een almeerse vrouw zijn die zo denkt en die dit regelmatig in haar werk gebruikt.

maar ik ben van mening dat iedereen in het gezin eraan moet werkenmaar ik ben nu de enige die traint onder het wandelen

de vriend van mijn moeder, laat hem gewoon uit in de avond... heel soms in de ochtend van het weekend, maar hij wil en doet geen training met hem

mijn moeder doet meestal het uitlaten maar die moet eerst zien voor ze het kan toepassen
maar met zn tweeën reageert olly toch heel anders onder het wandelen, gaat hij meer zijn eigen gang

ik ga nu iedergeval zoektocht houden op internet

ik en mijn moeder proberen eerst altijd de gratis spullen uit, dus niet meteen boeken aanschaffen als je begrijpt wat ik bedoel
want die boeken zijn meestal wel 15 euro (volgens mij)

dus ik zoek eerst wel internet af
en als het goed is, plaats ik de links wel ff hier, of het wel goede sites zijn en print ze uit (dat was mijn  idee)

ik lees dit (kwam op hp uit)Stress-signalen:
Verstarren is een duidelijk stress-signaal, vaak is de hond dan te bang om weg te lopen, ook is het vaak een directe voorbode van een aanval! Het heffen van een voorpoot(zoals sommige jachthonden doen) zie je vaak in situaties van, mag ik er wel of niet achteraan. 
Trillen, gapen (terwijl hij niet moe is of het warm heeft)uitschudden (terwijl zijn vacht niet vies, nat of door de war is), tongelendit is het snel even uitsteken van de tong (doet een beetje denken aan wat reptielen doen; het puntje van de tong laten zien),krabben bijvoorbeeld achter zijn oor. 
Stel je roept je hond en die denkt zal ik wel of zal ik niet op zo'n moment stelt hij de beslissing nog even uit door zich achter de oren te gaan krabben (dit doen mensen ook) of ineens  zogenaamd aandachtig de grond te besnuffelen.



het schudden, gapen, krabben, snuffelen is het ook wel --> dit doet olly

als je het boek kalmerende signalen van turid rugaas nog niet gelezen hebt maar wel graag wilt lezen kan je mij wel even een pb sturen, ik kan hem gratis naar je sturen

Wat is dat lief van jou, Judith!

Ik zou hem trouwens even niet los doen, tot je eraan gewerkt hebt of tot je in ieder geval zelf goed kan zien wanneer het fout gaat en wanneer het goed gaat. want dit soort conflicten moet je natuurlijk uit de weg gaan, anders zijn er straks nog veel meer baasjes die net zoals jij met een hond zitten die bang is geworden door een bijt van een andere hond.

Ik heb niet zoveel verstand van honden als de meeste mensen op HP, en ik ben al helemaal niet goed in het doorgronden van gedrag van andere honden (leer die van mezelf net echt goed kennen...) maar wat ik vooral lees is dat Olly dus eigenlijk nu niet met andere honden kan. Dat betekend dus ook voor jou en Olly, negeren van andere honden.

Niet snuffelen, niet spelen, niet balletje gooien, niet wandelen.. Gewoon even niet.

Ga trainen op het aandacht hebben voor jou en blijf hier op trainen. Accepteer dus dat Olly niet met andere honden kan.

En als je dit niet kan of wilt accepteren, dan een GT erbij halen en kijken wat je allemaal wel kan doen zodat Olly misschien toch wel weer met andere honden kan...

Heel vaak denken mensen dat ze rustig en relaxet zijn, maar het tegendeel is dan waar.
Let eens op je houding onder het lopen. Loop je met je hoofd naar beneden, of loop je met je schouders omhoog, of loop je gehaast,
ZIjn al je spieren wel leker ontspannen, voel jij je op en top ontspannen?

Je laatste zin verteld mij dat je helemaal niet zo rustig bent als je denkt:
ik vind het gewoon moeilijk om honden die betrouwbaar zijn voorbij te lopen,
en dat je dus op je tenen loopt onder het wandelen.

Let er maar eens op. Voel je schouders, voel je kaken.....staan die op elkaar geklemd als je loopt, ligt je tond tegen je gehemelte aangeplakt............dat zijn allemaal tekens dat je niet ontspannen loopt.

Voor anderen: ook als je gewoon thuis bent, let eens op je kaken en je tanden, gewoon eens voor de gein. Hoe staan je tanden, zijn ze van elkaar af of klem ook jij je kaken op elkaar?
Let eens op je tong, hoe ligt deze in je mond?
Let eens op je schouders, staan die ongewild wat omhoog? Adem eens in en laat je schouders naar beneden vallen. Zucht nog eens en laat je schoduers nog meer naar beneden vallen dan je al deed.....moet je eens een aantal keren doen en dan kan je zien hoe ver je je schouders nog naar beneden krijgt.....

Zijn voor iedereen goede oefeningen hoor! Op die manier kan je altijd jezelf testen in hoeverre jij denkt dat je ontspannen wandelt met je hond. Het is maar een tip.

En het mooie aanbod van je naamgenoot zou ik maar aannemen, gratis het boekje Kalmerende signalen van Turid Rugaas. Ik had het je ook al gevraagd of je die al had gelezen. Dat is echt een heel mooi boekje waar je wat van kan leren.  Dat geeft je inzicht in de signalen die je hond kan geven!
Ik zelf heb mijn hond die de signalen ook niet kon doorgeven geleerd. Ik ging zelfs zo ver dat ik ze voor ging doen, ach ja......zo gek kan ik dan doen. Maar het is wel gaan helpen!!

Net zoals een grote boog om andere honden heen lopen, ook dat is een kalmerend signaal die jij nu al kan toepassen.

Wat ik lees uit jou verhaal (heb de vorige topics gemist) herken ik veel gedrag van Dusty. Dusty is altijd onzeker geweest, en het ging ook een poosje goed ,met trainen maar toch viel hij weer terug in zijn oude gedrag kwa uitvallen, en zelfs soms er echt op af willen gaan. 

je hond is niet zekerder geworden al lijkt het misschien zo, Olly is gewoon nog net zo onzeker en bang in die situaties maar je moet het zo zien dat hij zich een beetje opnieuw heeft uitgevonden, hij heeft geleerd dat zijn actie succes heeft  (dus het er op springen of wegblaffen etc) en zal dit blijven herhalen elke keer als hij daarmee succes boekt groeit een beetje dat in hem en zal hij nog meer toneel gaan spelen. 

Wat ik hier doe is terug naar de basis, dus elke keer als er een hond aan komt is het van he opletten, dan wil ik dat dusty naar mij kijkt. Doet hij dit wordt hij beloond. Elk kalmerend signaal wordt ook beloont. Dus gaat hij uit zich zelf aan de grond snuffelen, of wegkijken dan komt er weer een beloning, Ik beloon dus op moment hij aan de andere hond laat zien dat hij geen dreiging is voor hem. alles daarvoor leid ik direct af, bij stresssignalen is het eerst zoekwerk met wat snoepjes op het veld doen om weer wat rust en orde in zijn koppie te brengen.  Zo probeer ik weer zijn instinctieve hondentaal naar boven te brengen en hem langzaam weer een beetje in balans te krijgen, dit alles is overigens hier in overleg en planning met een GT die ons met raad en daad bijstaat ' 
leren in bogen te lopen, niet confrontaties aan de riem aangaan. dit gaat gewoon geheid fout. 
Aan de riem is de situatie als sowieso veel te gespannen om ook nog eens te kunnen verwachten van je hond dat er leuk spel ontstaat. Ze kunnen niet vluchten, geen kant op, zich niet goed uiten. Dus dat wil ik je aanraden om ten alle tijden te voorkomen.

het boekje kalmerende signalen is inderdaad heel goed en vooral verhelderend om te gaan lezen. 
Het is een lange en vermoeiende weg met vallen en opstaan meis. 

kijk niet alleen naar de honden waarbij het fout gaat, maar kijk eens naar alle keren dat Olly het goed doet. dit zullen er ongetwijfeld veel meer zijn. Als Dusty uitvalt op een wandeling naar een hond maar 5 honden perfect kan negeren ben ik zoveel meer trots op hem dan dat ik baal van die ene hond waarbij het toch fout ging.

En ach als we eens een wandeling hebben waarin het allemaal tegen zat dan is dat maar zo nieuwe ronden nieuwe kansen.

Nu ik je bericht lees, moet ik snel nog inderdaad aan een aanvulling denken die mijn hondentrainer gaf toen ik nog met Gaya op de KC trainde. 

ik gaf haar ook de problemen aan met Dusty waar ik tegen aan liep.
en het enige wat ze zei was je gaat potverdorie de volgende keer wandelen met trots. 
je gaat niet meer denken o jee dit gaat me hond doen en dat gaat fout.
nee ik moest gaan wandelen en wel 100x in me zelf herhalen we gaan een goede wandeling hebben, dit gaat ons lukken, wij kunnen dit aan en Dusty gaat niet uitvallen naar een andere hond. 

Nu hielp dit natuurlijk niet direct voor dusty's gedragsprobleem maar wel een bewustwording van me eigen houding en denk wereld waarin ik elke wandeling al weer de doemsenario's in me achterhoofd had. Honden reageren nou eenmaal heel sterk op de energie die je uitstraalt. 
Ben jij al onzeker waarom zou je hond zich dan zeker voelen? Want jij bent niet de gene op dat moment op wie je hond kan leunen als hij het moeilijk heeft. 

vanaf het moment dat ik me beter ging voelen en weer sterker in me schoenen stond ging het met hulp en andere trainingstechnieken ook steeds beter met Dusty. en kon ik die 5 van de 10 honden die we bijvoorbeeld tegen kwamen makkelijker vergeten en denken van goh toch al 5 honden die we normaal hebben gepasseerd.

ik merk ook (toch wel ander onderwerp) dat ik in huis olly knuffel
nu weet ik dat dat niet goed is, hoe graag je het ook wil... (een knuffel en een kusje geven)
misschien moet ik mij dat zelf ook maar afleren... dat zeg ik ook maar tegen mam en de rest: ook het over hem heen hangen
maar soms gaat olly ruiken aan je gezicht... maar misschien niet over hem heen hangen, handen bij de wangen, kusjes geven...

gewoon naast zitten en aai over de bol enzo