Is dit broodfok? 
http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/honden-niet-rashonden/m647296251-gratis-af-te-halen-pupies.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr
Dit is niet goed maar de eigenaar houdt de pups wel netjes tot 8 weken.
Heet dit dan nog broodfok want geld er aan verdienen doen ze niet
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Is dit broodfok?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Veronique, Hugo, Jay-Dee & Mandy
3 doggies
Of dit broodfok is is niet aan de foto's te zien. Aan de tekst is ook weinig af te lezen.
Maar broodfok heeft niet alleen met geld te maken. Broodfok gaat voor mij ook over de manier waarop gefokt wordt. Wordt er getest op erfelijke afwijkingen, hoe wordt de moeder behandeld (hoe vaak krijgt ze een nest) en noem zo maar op.
. 3 doggies
ik vind het ook moeilijk te zeggen, klinkt mij meer als een oeps-nestje voornamelijk omdat de pups gratis zijn af te halen? Dat vind ik altijd wel heel eng. Gratis is altijd een mooie kans voor broodfokkers om nieuwe fokteven te verkrijgen.
Verder ga ik mee met Veronique
Ja dat begrijp ik ook wel maar wanneer je twee honden verschillende rassen kruist en ze hebben geen afwijkingen vind ik niet dat je over broodfok kan praten. Stel ik zou graag een bewust nestje willen van Rambo en ik heb genoeg mensen en de omstandigheden zijn goed dan is het ook geen broodfok.
Maar het punt waar het nu om gaat is dat het hoogstwaarschijnlijk wel een ongelukje is maar deze mensen er niet aan willen verdienen
Je geeft hier aan 2 rassen kruisen zonder afwijkingen!
Dit weet je alleen door te testen op erfelijke afwijkingen, dan ben je goed bezig en hoeven honden ook geen stamboom te hebben.
Maar er moet wel goed naar de combinatie gekeken worden. Er komt veel meer bij kijken als 2 honden op elkaar zetten en maar kijken wat er gebeurd.
Ik ben inmiddels alweer bijna 1 jaar bezig met de voorbereiding van mijn komende nest, die tijd heb je ook wel nodig om de juiste combinatie te zoeken.
Bij oeps nestjes gaat het niet om honden die getest zijn (want dan is het geen oeps meer, maar bewust gekozen) en vaak een combi van rassen die niet bij elkaar passen.
Dat pups gratis weggegeven worden houd niet in dat het geen broodfok is. Broodfok is niet alleen vele rassen in schuren op elkaar gepropt, maar gebeurd ook gewoon onder de fokkers die wel fokken met stamboom, persoonlijk vind ik dat je elke situatie apart moet bekijken of iets broodfok is of niet.
Daarom zet ik het hier nu even neer want ik vind het erg moeilijk om op deze manier te bepalen hoe of wat. Overigens kwam ik er van de week achter dat een z.g.n goede fokker ook niet netjes is en zijn teef tussentijds ook liet dekken en de pups voor minder werden verkocht dan de keren dat er stamboom werd aangevraagd en dat vind ik duidelijk wel broodfok
. 3 doggies
nee dat is zo, maar dan zijn als het goed is bij beide honden testen gedaan, erfelijke afwijkingen onderzocht. en heb je je al verdiept in pupkopers zodat je niet blijft zitten met de pups. Pas dan kun je er bewust voor kiezen of een nestje te plannen, dan valt dit nog niet echt onder heel verantwoord omdat je eigenlijk vrij weinig aan waarde toevoegt aan een ras, dit geval twee rassen maar gewoon een leuk nestje op de wereld zet. maar je bent wel verantwoorder bezig dan gewoon 2 honden op elkaar en zien wel wat er van komt zoals je zo vaak hoort (dat zijn voor mij de oeps-nestjes en daarna de broodfok)
Ik vind het eng om geen geld te vragen voor de pups, niet zo zeer dat ze er aan moeten verdienden van me, maar vaak hebben ze als ze al gratis zijn doen ze ook niet zo moeilijk over waar de pup heen gaat. Broodfokkers slaan hun slag om zo aan nieuwe teven te komen waardoor ze hun oude fokteven die al uitgemolken zijn kunnen gaan vervangen. Daarom kan ik het niet aanraden om gratis pupjes te gaan weggeven.
Ik vind het eng om geen geld te vragen voor de pups, niet zo zeer dat ze er aan moeten verdienden van me, maar vaak hebben ze als ze al gratis zijn doen ze ook niet zo moeilijk over waar de pup heen gaat. Broodfokkers slaan hun slag om zo aan nieuwe teven te komen waardoor ze hun oude fokteven die al uitgemolken zijn kunnen gaan vervangen. Daarom kan ik het niet aanraden om gratis pupjes te gaan weggeven. "
Gratis weg geven is ook dom moet je ook nooit doen denk ik maar ik vind het dan nog moeilijk oordelen over het feit of deze mensen geen liefde of iets hebben. Kan en zal zeker een ongelukje zijn maar waarschijnlijk niet doordacht wat de gevolgen van gratis aanbieden zijn. Dus mag je ze nog niet aanrekenen tot broodfok denk ik
Neally 3 doggies
Er zijn zo vaak "per ongeluk" nestjes, misschien valt dit nestje in die categorie.Overigens weet ik dat ook 'niet' broodfokkers hun honden aanbieden via Marktplaats.
Het is tegenwoordig zo dat veel mensen die bewust een nestje fokken. Meer pups krijgen dan
ze er nieuwe bazen voor hebben en dan soms weken met de pups blijven 'zitten'.
Dan is het dus een optie om toch je dieren een goed huis te bieden.
Ik blijf het lastig vinden, je 'neemt' geen dier van MP, maar en toch......
En dit ben ik dus helemaal met je eens 
Marktplaats wordt gewoon veelal misbruikt maar ik
persoonlijk vind wel dat het zou moeten kunnen.
Wanneer er iemand ook noodgedwongen zijn hond snel
weg moet doen zou ik zeker ook mijn toevlucht op mp
zoeken hoor
Dit weet je alleen door te testen op erfelijke afwijkingen, dan ben je goed bezig en hoeven honden ook geen stamboom te hebben.
Maar er moet wel goed naar de combinatie gekeken worden. Er komt veel meer bij kijken als 2 honden op elkaar zetten en maar kijken wat er gebeurd.
Ik ben inmiddels alweer bijna 1 jaar bezig met de voorbereiding van mijn komende nest, die tijd heb je ook wel nodig om de juiste combinatie te zoeken.
Bij oeps nestjes gaat het niet om honden die getest zijn (want dan is het geen oeps meer, maar bewust gekozen) en vaak een combi van rassen die niet bij elkaar passen.
Dat pups gratis weggegeven worden houd niet in dat het geen broodfok is. Broodfok is niet alleen vele rassen in schuren op elkaar gepropt, maar gebeurd ook gewoon onder de fokkers die wel fokken met stamboom, persoonlijk vind ik dat je elke situatie apart moet bekijken of iets broodfok is of niet.
"
Yin, Yang & ik
3 doggies
In mijn ogen is dit een (hoogstwaarschijnlijk onverantwoord dus niet getest) oepsnest maar zeker geen broodfok.'
Ben het ermee eens dat broodfok in alle lagen van het fokken met honden(en andere dieren) voorkomt dus idd ook bij erkende fokkers. Maar dan wordt er wel wat meer gevraagd dan de in mijn ogen hele redelijke prijs van 80 euro om de gemaakte kosten te dekken. Hiermee ervan uitgaande dat de pups bij het adopteren de nodige verzorging(ontworming, vaccinatie etc.) hebben gehad.
Ben het ermee eens dat broodfok in alle lagen van het fokken met honden(en andere dieren) voorkomt dus idd ook bij erkende fokkers. Maar dan wordt er wel wat meer gevraagd dan de in mijn ogen hele redelijke prijs van 80 euro om de gemaakte kosten te dekken. Hiermee ervan uitgaande dat de pups bij het adopteren de nodige verzorging(ontworming, vaccinatie etc.) hebben gehad. "
Loesje 3 doggies
Het woord broodfok betekent letterlijk; fokken voor brood op de plank; dus geld.
citaat
Een broodfokker is een honden-, katten- of paardenfokker die dieren fokt met als voornaamste doel geld te verdienen, en het welzijn van de dieren ondergeschikt stelt aan de economische belangen. Een dergelijke fokker let daarom niet zo op de gezondheid en het karakter van het dier. De dieren groeien niet op in een huiselijke omgeving, maar eerder in een hok of kooi. In de praktijk betreft het meestal jonge honden (puppy's) en katten (kittens). In de Engelse taal worden dit soort fokkers met Puppy Mills (puppyfabrieken) aangeduid, wat de lading beter dekt.
Er wordt vaak geen stamboom bijgehouden en er komt met regelmaat inteelt voor: er wordt niet gelet op erfelijke ziektes of afwijkingen. Jonge dieren worden meestal niet gesocialiseerd en in sommige gevallen ook niet zindelijk gemaakt. Dit heeft tot gevolg dat ernstige lichamelijke afwijkingen en gedragsstoornissen kunnen ontstaan. Ook ontworming en andere parasietenwerende middelen worden soms te lang en niet zelden geheel onthouden, wat de gezondheid, in het bijzonder de gesteldheid van organen (afhankelijk van de parasiet) en het immuunsysteem verzwakt.
Broodfokken kent verschillende gradaties, maar wordt over het algemeen als dierenmishandeling beschouwd. Voor de koper is de aanschaf van het dier niet zelden een geval van 'goedkoop is duurkoop': de aanschafprijs van het dier is niet hoog maar de schade die de lichamelijke, genetische of geestelijke afwijkingen aanrichten kan behoorlijk in de papieren lopen als deze medisch moeten worden behandeld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Broodfokker
In verband met bovenstaande zou ik de adverteerder op MP niet expliciet als broodfokker willen bestempelen. Het gaat om 4 pupjes ad 80 Euro. Indien adverteerder echter vaker van deze oeps nestjes heeft, dan zou deze wel onder broodfok vallen.
Wel is dit soort fok, of het nu eenmalig is of niet, onverantwoord omdat de ouderdieren niet getest worden op erfelijke aandoeningen.
Omdat in vele reacties hierboven "gratis" staat, wil ik erop attent maken dat in de kop van de advertentie gratis en in de tekst 80 Euro per hondje staat.
@Tineke
Ook ik weet dat er fokkers van rashonden met stambomen zijn - dus fokkers die aangesloten zijn bij een rasvereniging -die tussendoor zonder stamboom fokken. Dit is dus wel degelijk broodfok en de fokteven van dergelijke fokkers worden uitgebuit. Er is geen of nauwelijks controle hierop door de Raad van Beheer.
Yin, Yang & ik 3 doggies
citaat
Een broodfokker is een honden-, katten- of paardenfokker die dieren fokt met als voornaamste doel geld te verdienen, en het welzijn van de dieren ondergeschikt stelt aan de economische belangen. Een dergelijke fokker let daarom niet zo op de gezondheid en het karakter van het dier. De dieren groeien niet op in een huiselijke omgeving, maar eerder in een hok of kooi. In de praktijk betreft het meestal jonge honden (puppy's) en katten (kittens). In de Engelse taal worden dit soort fokkers met Puppy Mills (puppyfabrieken) aangeduid, wat de lading beter dekt.
Er wordt vaak geen stamboom bijgehouden en er komt met regelmaat inteelt voor: er wordt niet gelet op erfelijke ziektes of afwijkingen. Jonge dieren worden meestal niet gesocialiseerd en in sommige gevallen ook niet zindelijk gemaakt. Dit heeft tot gevolg dat ernstige lichamelijke afwijkingen en gedragsstoornissen kunnen ontstaan. Ook ontworming en andere parasietenwerende middelen worden soms te lang en niet zelden geheel onthouden, wat de gezondheid, in het bijzonder de gesteldheid van organen (afhankelijk van de parasiet) en het immuunsysteem verzwakt.
Broodfokken kent verschillende gradaties, maar wordt over het algemeen als dierenmishandeling beschouwd. Voor de koper is de aanschaf van het dier niet zelden een geval van 'goedkoop is duurkoop': de aanschafprijs van het dier is niet hoog maar de schade die de lichamelijke, genetische of geestelijke afwijkingen aanrichten kan behoorlijk in de papieren lopen als deze medisch moeten worden behandeld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Broodfokker
In verband met bovenstaande zou ik de adverteerder op MP niet expliciet als broodfokker willen bestempelen. Het gaat om 4 pupjes ad 80 Euro. Indien adverteerder echter vaker van deze oeps nestjes heeft, dan zou deze wel onder broodfok vallen.
Wel is dit soort fok, of het nu eenmalig is of niet, onverantwoord omdat de ouderdieren niet getest worden op erfelijke aandoeningen.
Omdat in vele reacties hierboven "gratis" staat, wil ik erop attent maken dat in de kop van de advertentie gratis en in de tekst 80 Euro per hondje staat.
@Tineke
Ook ik weet dat er fokkers van rashonden met stambomen zijn - dus fokkers die aangesloten zijn bij een rasvereniging -die tussendoor zonder stamboom fokken. Dit is dus wel degelijk broodfok en de fokteven van dergelijke fokkers worden uitgebuit. Er is geen of nauwelijks controle hierop door de Raad van Beheer. "
Uitgebreid en goed verwoord...........precies zoals ik het zie
"En dan blijft de vraag weer hoe weet je dan dat je een goede fokker hebt zonder dat deze over de ruggen van de hond veel geld verdiend
En er moet veel meer controle komen ten opzichte van de fokkers Sorry voor de goede fokkers maar deze zullen het waarschijnlijk ook alleen maar fijn vinden
Jeanine :) 3 doggies
blijf dit toch een interessant iets vinden.
Kennis ligt in juridische toestand met fokker hond. Beide zijn eigenaars. In contract stond dat deze teef ( bijna 6 ) nog nestje moet krijgen doch .... ze is daar medisch gezien nu niet geschikt voor. 2 DA rapporten die dit beamen.
Fokster wilt koste wat kost toch een nest met deze teef, al poging tot ontvoeren gedaan.
Vraag: valt dit dan toch onder br**d fokken, niet naar de hond kijken maar alleen naar het geld, en dat voor erkende fokker?
Kennis ligt in juridische toestand met fokker hond. Beide zijn eigenaars. In contract stond dat deze teef ( bijna 6 ) nog nestje moet krijgen doch .... ze is daar medisch gezien nu niet geschikt voor. 2 DA rapporten die dit beamen.
Fokster wilt koste wat kost toch een nest met deze teef, al poging tot ontvoeren gedaan.
Vraag: valt dit dan toch onder br**d fokken, niet naar de hond kijken maar alleen naar het geld, en dat voor erkende fokker? "
Meer dan we durven denken
Jeanine :) 3 doggies
Meer dan we durven denken "
ik persoonlijk denk dat ook, helaas.
want stel ik neem er nog een reu met stamboom etc bij. en oeps in een onbewaakt moment dekt hij nanook dus heb ik wat men noemt een oeps nest.
En omdat ik maar 1 nest wil, wil ik die rompslomp van stambomen en onderzoeken etc niet, ook wetende dat pa en ma dit hebben gehad. Groeien op in huis bij andere honden, katten , kids, neem ze mee naar dorp socialiseer ze al een beetje.
Bon ... ik laat ze nog wel netjes inenten en ontwormen maar daar blijft het bij en oeps .... vind niet genoeg nieuwe baasjes dus dan maar op MP en voor weinig doch ... geef ze niet zomaar weg aan Jan en alleman.
Wat ben ik dan? Goed / slecht / fokker / br. fokker of gewoon iemand die in een situatie kwam en daar het beste van maakte met heel veel liefde voor haar honden en de pups?
En dit probeer ik al heel lang mensen aan hun verstand te brengen.Maar wat mij opvalt er zijn nu vind ik weinig reacties van fokkers of
de argumenten waar ik op wacht om dit dus op te helderen.
teresa en beau 3 doggies
er loopt een topic ( weet even zo gauw niet meer welke ) waar de hond vandaan komt, de meeste honden komen van via via, herplaatsing of Mp, boederijhondje...
teresa en beau 3 doggies
topic, waar komt je hond vandaan...
Yin, Yang & ik 3 doggies
Oh ja zeker vind ik dat ook.
Vind beide gevallen onverantwoord maar bij mij zou het tweede geval onder broodfok vallen. In het eerste geval ga ik er dan gemakshalve wel vanuit dat het ook een echt eenmalig oepsnest is.
Dank je wel
de argumenten waar ik op wacht om dit dus op te helderen. "
Wat voor argumenten verwacht je te krijgen van een fokker dan?
Een fokker moet zich al zoveel verantwoorden, vaak wordt achterhaalde info gebruikt waar op gereageerd moet worden.
Dit jaar komt er een regel dat alle honden waarmee gefokt wordt hun DNA in het systeem moet staan, als de pup geboren zijn moet ook daarvan DNA afgestaan worden, zo is dus goed te controleren of de ouders wel de juiste zijn.
Ook is er een standaard Fokregelement opgesteld, wat al een hele verbetering is want niet alle rasverenigingen werken met een fokregelement. Dit houd ik dat alle honden (of men nu wel of niet aangesloten is bij de rasvereniging) aan die eisen moet voldoen. Ook dit is weer een goed punt.
Maar op de nesten die tussendoor komen en niet via de raad van beheer gaan, kan niet gecontroleerd worden, ze weten immers niet dat er een nest ligt, omdat dit niet aangegeven is. Alleen als er mensen zijn die dit doorgeven, weten ze dat dit soort dingen gebeuren.
Hoe herken je dus een goede fokker? Tja lastig, ogen en oren goed open hebben en vooraf goed onderzoek doen. Maar of iemand een goede fokker is is ieder zijn eigen mening en kan verschillend zijn. Maar een goede fokker zal nooit over zichzelf vertellen dat het een goede fokker is. Een goede fokker probeert er alles aan te doen om het zo goed mogelijk te doen, maar ook daar kunnen dingen mis gaan. Ook dit heeft weer niets te maken met wel of geen stamboom.
Alleen snap ik niet dat je op deze manier argumenten van een fokker verwacht, je opent een topic met de vraag of dit broodfok is, het antwoord daarop kan niemand je vertellen. Puur omdat niemand weet hoe de situatie is, wat eraan vooraf is gegaan, en wat er allemaal gedaan is in het geheel.
Persoonlijk zou ik nooit een pup ergens weg halen als ze ze gratis weg geven, puur omdat ik wil weten wie de ouders, grootouders en overgrootouders zijn, dat de honden de minimale erfelijke testen hebben gehad en dat de fokker fokt volgens de regels van de rasvereniging.
Dit houd niet in dat er altijd mensen uit zijn op gratis huisdieren.
Maar als je een discussie wil met argumenten van een fokker over verschillende zaken, lijkt het mij handig dat je een topic opent met vragen die je hebt en vraagt hoe fokkers, maar ook niet fokkers tegen die zaken aan kijken en waarom dingen op bepaalde manieren gedaan worden.
Nee het gaat erom dat er geen duidelijke antwoorden zijn betreft broodfok en dat zij die vaak het hardst roepen zich ook nog schuldig maken aan verkeerde praktijken. De vraag van het topic is Is dit broodfok. Want ik denk namelijk dat er fokkers zijn die broodfok alleen zien als winstverlies. Er zijn namelijk mensen die gewoon een leuke hond willen en dan het ras niet zo belangrijk vinden wel de gezondheid
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Is dit broodfok?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?