Wat vinden jullie van een halti?

Ook na mijn wijzigingen?  Was een letter vergeten en ja, dan ga je weer van alles toevoegen he .

Het zal bij sommige honden best werken, maar ik zou het zelf niet gebruiken.
Als Mellow wat ziet (kat of dwarrelend blaadje) kan ze een behóórlijke spurt nemen. Met een halti breekt dan volgens mij gelijk haar nek in tweeën.

En om haar nou áltijd kort aangelijnd te houden is ook geen optie (ze kan ook al niet los)

Zij heeft dus gewoon een (heel fijn) tuig. Kan ze wel meer kracht zetten, maar ze weegt maar 15 kilo, dus dat lukt me wel

Ik kwam laatst een Labrador tegen die ineens zo'n ding om had.
Toen ik 'm eerder tegenkwam was ie helemaal blij omdat Mellow ook blij was. Nu was Mellow ook blij, maar hij keek zo zielig. Had gewoon met 'm te doen.

ik vind het zielig, maar het ligt er ook aan hoe de hond erop reageert. ik weet nu al dat mijn hond het hélemaal niks zou vinden (is ook zeker niet nodig bij mijn hond). maar ik weet dat er ook honden zijn die er geen tot weinig problemen mee hebben.
ik snap niet dat mensen het willen gebruiken want ik zelf vindt niks leuker dan lekker met je hond bezig te zijn. de hond van mijn opa en oma (labrador) trekt enorm. toen hun op vakantie waren mocht ik op hem passen, hij heeft een heel goede will to pleased en je zag hem gewoon genieten van de aandacht en het feit dat ik trots op hem was dat hij naast me liep.
ook een stuk beter voor zijn nek.
mijn opa en oma hebben er zelf weinig zin in om dit nog verder met hem te oefenen dus het gaat nu weer wat minder helaas, maar niet zo erg als het is geweest.
dus binnen een anderhalveweek heb ik een 5 jaar oude lab 'naast' leren lopen, enkel door belonen. als ik het kan , kan iedereen het toch?

Het sufste vind ik nog,dat mensen roepen het is een hulpmiddel,en ik dezelfde honden(in mijn omgeving)jaren lang met of een halti/slipketting,gentleleader enz enz zie lopen....

Dan vraag ik me af,wanneer gaat dat hulpmiddel dan werken..??Of zijn die mensen niet geïnformeerd?Of zijn ze niet slim genoeg om te bedenken dat dit niet de bedoeling is?

Ik zie zelfs mensen met een Teckel(echt hét toppunt) en een Halti lopen!!!
Met als kers op de taart voor de arme Teckel,zit er als lijn een Flexi-lijn aan!!!Pro-trek gecombineerd met een Anti-trek!!!

Welke malloot verzint het

ieder zijn eigen mening, kan goed helpen hoor, maar gebruik het al een HULP middel,suc6

@ Dobber
haha, ja ook na de wijziging Las het net nog even en dacht eerst dat ik weer eens te snel gelezen had.
En hier bij onze Mikey is het ook nog zeker niet perfect hoor aan de lijn. Een enkele keer is ze echt angstig maar ik heb hier meestal het idee dat ik gewoon even moet wachten tot ik aan de beurt ben voor aandacht.  Dan is ze eerst heel even druk met iets anders bezig. In enkele gevallen begin ik gewoon ineens te rennen, of ik laat de lijn op zijn aller langst dat het net lijkt of ik gewoon doorloop. Dit heeft ook wel effect.
En veel stil staan als ze trekt en haar bij me roepen. Met afwisselend een klein brokje.
Kortom, ik blijf lekker bezig en ik denk dat het hier echt wel goed komt zonder deze hulpmiddelen.

Gr. Alexandra

Bovenste ben ik helemaal met je eens, hulpmiddelen moet je afbouwen.

Maar waarom is het een arme teckel dan??

Wat mij hier op dit forum steeds opvalt is dat de meesten helemaal niet (meer) weten hoe ze de betreffende hulpmiddelen moeten gebruiken. Of je er nu achter staat of niet, elke zichzelf respecterende opleiding tot instructeur zou eigenlijk elke leerling heel goed alle hulpmiddelen moeten aanleren te gebruiken, maar ook heel duidelijk moeten aanleren waarom en op welk tijdstip deze middelen te gebruiken.
Ik lees ook steeds dat men aangeeft dat je een hond pijnigd met bepaalde hulpmiddelen, dat kan kloppen maar dan gebruik je de middelen totaal verkeerd.
Een halti of Gentle leader is voor mij een van de laatste opties om een hond iets aan te leren/ af te leren. Dan gebruik ik nog liever een sliplijntje. De kracht bij verkeerd gebruik van een Halti komt op een heel andere plek aan in de nek dan een verkeerd gebruikte sliplijn. Bij een Halti trek je de kop onverwacht om met alle gevolgen van dien op de spieren en botten. Bij een sliplijn kneus je hooguit de nekspieren.

Dus eerst eens alle hulpmiddelen goed aanleren en dan pas de cursisten advies geven, het advies in de winkels komt ook veelvuldig uit onervaren monden.
En ja, deze hulpmiddelen zijn niet direct nodig, maar wel makkelijk als je ze achter de hand hebt. Pas als de normale hulpmiddelen niet meer werken kun je eens gaan kijken wat je verder nog kan gebruiken.

Sorry, maar hier ben ik het niet mee eens. Niet iedere hond is te leren om nooit te trekken.
Chenak trok altijd, uit principe. Die andere drie konden/kunnen heel netjes wandelen tot er een haas oversteekt. Dan wordt er reflexmatig een sprint getrokken. Twee aan de lijn en je ligt ondersteboven als je net als ik 60 kg weegt en even niet oplet...

Mireille

Wat Cindy zegt dat maak ik hier ook ongeveer mee. Hier heeft een pools stelletje een golden retriever reu. Een week ouder dan Mikey maar wel zwaarder (en sterker?)
Altijd als we elkaar in de straat tegen komen mogen de hondjes even spelen aan de lijn. (een heel enkele keer los als het echt 's avonds laat is en er zijn geen auto's)
Nu hebben ze sinds een paar maanden een slipketting. Het lijkt erop dat de hond minder trekt, maar als hij Mikey ziet trekt hij nog net zo hard. Als ze nu even spelen aan de lijn (stel je voor: 2 jonge drukke honden die super gelijk opgaan in kracht en enthausiasme) is het spel heel anders.
Deze reu maakt nu echt af en toe een lelijke grom tijdens het spel, dat heeft hij hiervoor nooit gedaan. En ik denk echt dat dit komt door de slipketting, die toch lelijk om zijn nek komt te zitten tijdens het spel.
Ik laat Mikey nu minder er mee spelen, gewoon omdat ik het zielig vind en ik niet wil dat hij straks echt een keer uitvalt omdat er iets mis gaat met de ketting. Het is nu even gezellig gedag zeggen en weer lekker doorlopen.
Jammer, want zij vond deze hond echt wel leuk.

Gr. Alexandra

Ik denk in jouw geval dat je honden (sleehonden toch?) van nature trekken.
En ik kan natuurlijk wel zeggen laat er 1 tegelijk uit.. Maar ik snap ook wel dat dat gewoon niet praktisch is.
Ik ben het er nog steeds niet helemaal mee eens. Maar ik geloof wel dat jij er beter en verantwoord mee omgaat dan veel andere mensen die ik zie met hulp middelen. (Vooral hier is de slipketting populair, je ziet bijna niet anders)

Gr. Alexandra

1)Omdat een Teckel hooguit 8 kilo weegt of zo,kan voor mijn nooit een reden zijn om dit type hondje een halti om te hangen.
Met een zware hond is het gewoon zwaar als hij trekt,maar een Teckel....dat voel je niet eens!

2)Dat hij dus een pro-trek en anti-trek artikel om heeft.De halti verteld hem dat hij niet mag trekken,en de flexilijn stimuleerd het trekken...
Hoeveel gemixte signalen krijgt zo'n hondje dan?!!
Hij liep dan ook heel kriegelig naast de man,zonder de flexilijn uit te rekken.(zo wordt een wandeling wel een heel groot feest;NOT)

Ook een Husky kan juist leren niet te trekken als je gewoon wandeld...

Ja nooit trekken bestaat denk ik niet,maar dat is voor mij geen reden dan wel een Halti goed te vinden,voor soms trekken.(gewoon door blijven oefenen met aandacht vragen,stil staan,pas door lopen als de lijn slap hangt)

Juist bij een Husky is het van belang dat hij weet wanneer ze wel/of moeten trekken,als je er ook mee gaat rijden met een kar en ze juist moeten trekken.
Dan leer je ze toch een commando aan om te gaan mogen trekken,en met een speciaal tuig om.Dus dat lijkt me genoeg om een vergelijking te gaan maken(ik zeg niet dat daar heel veel tijd in gaat zitten)tussen : we gaan wandelen met de gewone lijn of we gaan rijden en ik mag gaan trekken met mijn tuig aan.

dit dinkie?



Sinds 2 weken bij daan in gebruik ivm dat de halsband precies schuurt op de plek van zn hechtingen...

HALLELUJA!!!

welke goden moet ik v dit ding bedanken?

God,Shiva? Welke kant op ligt het Oosten?

Het is wel gemakkelijker gezegd dan gedaan.... Ik merk wel dat als ze echt even hebben kunnen trekken het gemakkelijker is om ze daarna rustiger te laten wandelen. Ze kunnen het ook wel, alleen zodra ze wild ruiken of zien gaat dat knoppie om..
Voorbeeldje:

http://www.youtube.com/watch?v=uGVf497adCk&feature=youtube_gdata_player

Maar goed, om op het onderwerp va. TS terug te komen, ik heb liever een ulead dan een halti en de ulead heeft ons geholpen bij het trainen op niet
trekken. Het probleem bij ons was nl dat als je de methode stoppen gebruikt en pas weer verder lopen als de lijn slap hangt, het wel heel belangrijk is dat de hond niet bij he beoogde doel kan komen, nou, dat konden Spot en Shad wel, zelfs als ik met een liep was ik nog regelmatig te laat...

Overigens hoefden wij ze geen commando te geven om te trekken hoor, dat ging geheel vamzelf

Mireille

Ps bij ons loopt een BC van zeven maanden met een slipketting, het arme beest. Die reageertnu ook agressieverig..

Och, jij kunt je nieuwe "collietje" straks op jouw eigen manier opvoeden en dan zul je zien, wordt een superhond.

Het zal uiteraard tijd en inzet kosten..maar zodra zijn 'knopje'omgaat,sta jij stil.
Tot dat je zijn aandacht weer hebt en lopen jullie verder.
In het begin kun je zo rustig 3 minuten stilstaan,maar naar verloop van tijd(kan rustig een jaar of 2 in gaan zitten,geduld is een schone zaak,zeker als je met een pup begint,of 2 )
zie je verandering en sta je nog maar 1minuut of zelfs 5 seconde te wachten voor je hond weer naast je staat en jou aankijkt.

Mijn mening is, nee geen halti voor mijn hond. Ik ben iemand die graag een hond heeft die plezier heeft in de wandeling en op wie ik kan inspelen als ze bepaalde lichaamstaal laat zien. Een hond met halti om wordt in een bepaalde houding gedrukt kan niet goed meer communiceren, nee ik vind dat niet prettig.

In het begin trok Lola ook, ik heb ervoor gekozen om dan de wandelingen eerst maar heel kort te houden en op heel rustige tijdstippen en plekken te gaan wandelen, ondertussen zorgend voor een ontspannen sfeer, zoals gezellig een spelletje samen doen, of rustig ergens snuffelen. 

Het lijkt me op die manier veel prettiger voor een hond dan gedwongen in een bepaalde houding mee te lopen op die wandeling die de baas in gedachten had, dan heeft hij nog steeds niet geleerd dat een wandeling ook fijn kan zijn ipv stressvol.

Op de hondenschool werd me voor Gaia een halti geadviseerd. Had zelf al van alles geprobeerd en niets werkte, dit is voor mij een fijnere manier om een flink stuk met haar te kunnen wandelen dus wordt hier elke dag gebruikt. Hoop ooit hem te kunnen aflaten maar op de school zeiden ze dat sommige honden dit altijd nodig hebben. We zullen zien.
Voorlopig heb ik in ieder geval geen uitgerekte arm meer door het trekken

O, maar das geen issue bij Daan, wandelingen zijn toch zelden plezierig (en ontspannen) met hem. (en voor hem wisselt ook maar hoe de wind waait)

Het verschil voor mij is dat ik niet 3 tot 10 x per wandeling een zware kracht training hoef te ondergaan en niet constant alert hoef te zijn (en andere stads bewoners en honden eigenaren een halve hartverzakking krijgen van 'O god gaat ze hem houden of niet en heb ik zo een half opgevreten hond aan de lijn?-> ik weet dat die dat niet doet als puntje bij paaltje komt)
Daarnaast luistert Daan ook bijzonder slecht naar signalen van andere honden, net als bij mij 300 000 x langer door pushen en proberen.

Ik kan weer een redelijk normaal gesprek voeren met mensen op straat, kon ik al dik 3 jaar niet meer.

Briljant ding!!!!!

Toen ons rondje van een half uur met deze methode anderhalf uur begon te duren, 's ochtends om zeven uur in het donker in de stromende ging de rek bij ons er wel een beetje uit.... We hebben de moed ook nog niet opgeheven hoor, deze twee zijn al beter dan de vorige!
Maar ik zal toch eens proberen te filmen als Spot een haas ziet. Dan kan ik stil blijven staan tot ik een ons weeg maar ik krijg zijn aandacht niet vanzelf terug hoor!
Mireille

Zo ging het jier ook. Binnen en op les doet ze alles voor een koekje maar buiten in het veld kan ik de worst onder haar neus houden en nog blijft ze in een staar naar de konijnen gefixeerd. Dus totaal geen aandacht voor mij helaas

Ja het is hard werken om je hond uit de 'staar-stand'te halen als ze een konijn in zicht hebben.

Zo ging dat met Mila ook en nog.Ze staat nog steeds opeens stil en fixeerd.Ondertussen zijn wij al 4 oefenjaren verder Ik krijg haar gewoon weer bij mij.

Ik ben begonnen met of aan te lijnen op het stuk waar de konijnen zitten.Zag ze er 1 en kreeg ik geen contact,dan had ik haar nog altijd aan de lijn,dus dan wachtte ik gewoon.Even erbij hurken,dat nodigd ook meer uit.Ze kwam,na een minuut,beloond met wat lekkers of mijn stem.

Gaanderweg ook het jagen op konijnen ombuigen naar het willen jagen op een piepbeest(of bal).

Ook heb ik haar geleerd,dat als ik stop met lopen met een extra slof-geluid dat zij dan ook automatisch stopt met lopen en zelfs in de achteruit naast mij komt staan.Dat betekend dat ik haar op het konijnengebied altijd binnen een straal van 3/4 meter bij me kan houden.

Ook heb ik haar sinds een half jaar zover dat ze rechts moet lopen,op het konijnenstuk,want daar zitten ze nooit,voornamelijk links.

Maar alles is begonnen met aangelijnd oefenen.En thuis oefenen met aandacht vragen en op die manier leren wat opletten/even contact maken met mijn betekend (iets lekkers of een blij ei-thats me)

Om jullie meer hoop te geven,na een jaar ging het al aardig goed.En 1/2 per jaar heb ik een onbewaakt moment en rent er opeens een konijn voorbij,dan gaat Mila er achteraan.(gelukkig blijven de konijnen in het park en duiken in een nabij holletje).
Dit kan echt alleen gebeuren als IK dus niet oplet.
Verder is het wel normaal ontspannen wandelen.
Vind ik haar te alert op een dag,dan lijn ik haar lekker direct aan.

Het valt me op dat sommige mensen lijken te denken dat een hond met een halti geen lichaamstaal meer kan laten zien. Of alleen onderdrukte lichaamstaal. M.i. veranderd de hond zijn gedrag omdat hij dat wil, niet omdat hij het niet kan. Het bandje over de neus is een heel leidingnemend iets, het maakt de hond constant duidelijk dat wij er ook nog zijn zeg maar. Veel honden zijn daar danig van onder de indruk en het gedrag zal daar ook naar zijn. Persoonlijk vind ik dat geen onderdrukken van gedrag omdat de hond ervoor kiest 'minder hoog van de toren te blazen'. Voor ons mensen ziet het er dan heel zielig en onderdrukt uit, maar is het dat ook wel? 
En die stap-contactmethode heb ik ook geprobeerd en ik vind het grote onzin. Wie let er eigenlijk op wie? Ik wil dat Dobber op mij let, maar door constant stil te staan let ik juist op haar. Daarbij, zodra ik stil stond sprong Dobber weer wachter me en als ik weer een stap zette liep ze alweer voor me. Die hele methode heeft niks te maken met waarom een hond voor je wil lopen/trekt. Hier dus geen gezeur meer. Dobber krijgt een halti om, zit aan een heupriem en heeft een niet al te lange lijn. Zo kan ze mooi naast/scheef achter me lopen maar niet voor me. En door de heupriem kan ik niet onbewust corrigeren of belonen. Resultaat: Dobber blijft naast me lopen aan een slappe lijn en zelfs katten kunnen we normaal passeren. Eergisteren in bij de DA heeft ze zelfs geen kik gegeven toen daar mensen zaten met een kitten op schoot terwijl ze helemaal niks van katten moet hebben. En later toen het kitten begon te miauwen zat ze ook alleen heel alert te kijken. Die halti is voor mij dus een perfect hulpmiddel. En dat zie je dus wel vaker. Als je de hond uit die fixatie haalt die hij anders krijgt bij het zien van een kat/andere honden/etc. is hij bereikbaar om dingen te leren. En een halti kan in dat geval dus vaak uitkomst bieden. 

Net zoals met alle hulpmiddelen moet je er wel goed mee om gaan. Dat betekent dus dat je in combinatie met een half check loopt, het liefst ook met een heupriem en sowieso nooit maar dan ook nooit aan de riem trekt (vandaar ook het belang van die heupriem ).

Heel vaag, mijn enters in mijn reacties verdwijnen....

Haha Mary, ik was niet echt bezig over een collie aan een gentle leader hoor, die krijgt me nooit omver.

Maar ik dacht aan die twee lieve deense doggen die ik in het asiel heb gezien. *had ik maar plek voor die twee broertjes* Daarbij zou ik ook een gentle leader overwegen Jeetje, ik ben afzonderlijk met die heren gaan wandelen en ik moet zeggen als ik ze thuis een taak zou willen geven had ik ze ingespannen in een ploeg

Bedankt voor het compliment

Nienke(dobber),als ik het goed inschat loop jij nu toch ook al weer zeker 4/5 maanden met een Halti(wwarschijnlijk langer,maar die 4/5 maanden schat ik dat je weer hier op HP zit)

Je noemt het zelf ook een hulpmiddel,wanneer zie jij het voor je om het te gaan afbouwen?

Een halti zelf vind ik wat minder fijn omdat dat ding serieuze schade kan veroorzaken. Als je voor iets gaat, dan liever een u-lead.

Het probleem wat mensen vaak niet begrijpen is dat grote honden echt serieuze schade aan kunnen richten bij degeen die aan de andere kant van de lijn loopt. Dat je dan geen grote hond moet nemen is natuurlijk onzin. Heb Flex en Faya beide volwassen kerels van over de 100 kilo omver zien sleuren dus als zij het niet kunnen, wie dan wel?

Bij Flex, omdat hij al twee jaar trok, uiteindelijk voor de u-lead gekozen en wat een wereldding is dat. Na één keer gecorrigeerd te worden doordat ding was het over, na een maand of 3 langzaam afbouwen nooit meer om gehad.

Een snelle oplossing ja. Maar had ik het toch maar eerder gedaan! Bij Faya was het niet nodig, die is nu gestopt maar het had weinig gescheeld of die had er ook eentje gekregen.

Beide apen hebben mijn schouder bijna ontwricht door plots er vandoor te gaan met mij er nog aan. Ik ben nog nooit gevallen maar jullie willen mijn stierennek dan ook niet zien.

Kortom: Bespaar jezelf leed wat dit betreft en zoek begeleiding als je het 100% goed wilt doen.

Om de paar weken loop ik een keer zonder halti om te zien of ze het aan kan normaal naast me te lopen. Met het aan kunnen bedoel ik dat ze genoeg respect voor mij en zelfbeheersing heeft om niet direct gebruik te maken van de opening die ik haar bied. Vooralsnog is haar gedrag nog niet voldoende om de halti thuis te laten maar dat is dus wel waar we naar toe werken. Dat trainen doe ik niet door bijvoorbeeld tijdens het wandelen met koekjes en snoepjes/andere beloningen te strooien (tenslotte is naast me lopen een normaal iets). Die beloningen zijn ook niet nodig want ze loopt mooi naast me en is goed in de hand te houden bij het zien van andere honden en katten. Trainen doe ik eigenlijk door in mijn hele houding en gedrag consequent en duidelijk te zijn. Dat is een proces dat heel lang kan duren en als ik kijk naar een jaar geleden (toen ben ik begonnen met de halti en mijn houding te veranderen) is haar gedrag 100% verbeterd. Maar we zijn er nog niet, ze is nog niet zo ver dat ze aan een tuig/halsband/half-check kan lopen dus daarom gebruik ik voor zolang het nodig is de halti.

Helemaal met je eens, bij verkeerd gebruik kan de hond inderdaad veel schade oplopen. Daarom is het dus zo belangrijk voor iedereen die een halti gebruikt om te weten dat je beslist een half-check erbij moet gebruiken, nooit aan de lijn moet trekken, de lijn niet te lang moet maken (anders kan de hond veel te veel kracht en snelheid op de halti zetten) en het liefst ook nog met een heupriem lopen.