jachthond moeilijker op te voeden?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Simba123Simba123

honden foto van Simba123

super bedankt voor de tips !

de tijd dat hij alleen is, krijgt hij zo'n bal waar je snoepjes kan in verstoppen, en dat vindt hij super.

ik voel me vaak schuldig dat ie drie dagen alleen is, maar ik kan echt niet anders...

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "jachthond moeilijker op te voeden?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Jammer dat je op geen van de vragen die ik stelde inging.

Ik begrijp nu dat jullie beide fulltime werken, de hond vijf maanden is en jullie hem niet los laten lopen tijdens het wandelen?

Voor mij klinkt het gedrag van de hond als een logisch gevolg van hoe hij gehouden wordt.

De hond heeft tijd genoeg alleen om een zelfstandigheid te ontwikkelen en kan zich nooit echt helemaal vrij als hond uitleven door lang los te rennen en ongehinderd met andere honden te spelen. Dit in combinatie met zijn ras-eigenschappen lijkt me de oorzaak van je probleem, dus daar zou ik ook de oplossing zoeken.

honden page profiel Mimi Mimi

honden foto van Mimi

daar wordt nu door hun aangewerkt. Ik heb ook een pb gestuurd, het komt vast goed.

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

honden foto van cia v.d. heijden


Altijd jammer dat ook hier weer verder wordt gegaan met PB's.

Mensen steken hun energie er in om antwoord te geven en dan gaat zo,n topic helemaal verloren....

Het enige wat er nu gebeurd is dat andere hp'ers geen moeite meer doen om verder te reageren.

honden page profiel Mimi Mimi

honden foto van Mimi

aa nee hoor, ik blijf gewoon alles hier vertellen maar weet eerlijk gezegd niet of ik, wat ik gemaild heb wel hier mocht schrijven. dus vandaar..... :-D

honden page profiel Simba123Simba123

honden foto van Simba123

" Jammer dat je op geen van de vragen die ik stelde inging.

Ik begrijp nu dat jullie beide fulltime werken, de hond vijf maanden is en jullie hem niet los laten lopen tijdens het wandelen?

Voor mij klinkt het gedrag van de hond als een logisch gevolg van hoe hij gehouden wordt.

De hond heeft tijd genoeg alleen om een zelfstandigheid te ontwikkelen en kan zich nooit echt helemaal vrij als hond uitleven door lang los te rennen en ongehinderd met andere honden te spelen. Dit in combinatie met zijn ras-eigenschappen lijkt me de oorzaak van je probleem, dus daar zou ik ook de oplossing zoeken. "



dus je oplossing is: ontslag nemen en niet meer werken?
trouwens we werken niet beiden fulltime, ik werk 3 dagen

honden page profiel Simba123Simba123

honden foto van Simba123

" Jammer dat je op geen van de vragen die ik stelde inging.

Ik begrijp nu dat jullie beide fulltime werken, de hond vijf maanden is en jullie hem niet los laten lopen tijdens het wandelen?



. "


ik werk niet fulltime,ik werk drie dagen zoals geschreven

ik kan hem niet loslaten want hij loopt weg !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

honden page profiel Simba123Simba123

honden foto van Simba123

"
De hond heeft tijd genoeg alleen om een zelfstandigheid te ontwikkelen en kan zich nooit echt helemaal vrij als hond uitleven door lang los te rennen en ongehinderd met andere honden te spelen. Dit in combinatie met zijn ras-eigenschappen lijkt me de oorzaak van je probleem, dus daar zou ik ook de oplossing zoeken. "


hij gaat naar de hondenles waar ie andere honden ziet, in het weekend in de chalet in het bos loopt het vol honden en hij speelt vaak met de hond van mijn broer...

Ik vind dat je veel te snel oordeelt. niet iedereen heeft jammer genoeg de luxe om niet te gaan werken....

honden page profiel Simba123Simba123

honden foto van Simba123

"
Dus: wat wil je trainen?, en welk ras jachthond wil je trainen?, en met welk ras wil je het vergelijken?, zonder deze info is jouw topicvraag niet te beantwoorden.
"



ik wil gewoon de lessen gehoorzaamheid volgen op de hondenschool

ras kruising retriever duitse staande korthaar

honden page profiel Simba123Simba123

honden foto van Simba123

" Je hebt een jachthond van twee verschillende types jachthonden, dus kan hij heel verschillende eigenschappen hebben. Daarbij is bv bij een duiste staande hond al veel verschil tussen de langhaar, korthaar en ruwhaar in bv zg hardheid, van de hond. Bovendien, hoe is de afstamming van de hond, ken je de ouderdieren, wat was het fokdoel van de fokker enz.

Bijgaande komt ook nog, hoeveel ervaring heb je in het opvoeden van hond in het algemeen, want als hij aangelijnd en overal al niet veel aandacht voor je heeft, zou ik eerder denken dat je beter eerst kunt werken aan jullie band.En komen er ook vragen bij als, hoe oud is je hond, hoeveel beweging krijgt hij, hoe leeft hij bij jullie, hoeveel tijd werken jullie en zit hij alleen enz.

tja veel vragen en ik weet niet of ik tijd heb om jouw reactie te beantwoorden, omdat ik op reis moet, maar weet zeker dat andere je hier ook prima in kunnen begeleiden. "


duitse staande korthaar
afstamming: oepsnestje, is kruising
ervaring fokker: niet dus
ervaring mezelf: dit is onze derde hond
hij is vijf maanden nu
andere vragen: zie voorheen

honden page profiel Mimi Mimi 3 doggies

honden foto van Mimi

Gewoon doorgaan met oefenen, je komt er wel. en ga lekker genieten van de momenten het is zo mooi weer. tenminste.. hier wel.

honden page profiel BoogyBoogybijna goedgekeurde fokker

honden foto van Boogy

ik denk dat als eerste een hond hond is, vervolgens het ras en daarna zijn of haar naam.

Zoals chris (geweldige verwoording trouwens en bewonderingswaardig geduld met uitleg) al meermalen heeft aangegeven is de ene hond hier gevoelig voor en de andere daar. Want alle honden hebben jachtinstinct alle honden kunnen vechten tot aan de dood etc..

Naar mijn mening moet je dan ook eerst voldoen aan alle behoeften van de hond als hond, vervolgens kies je een ras (of niet) waarbij je bepaalde ras specifieke eigenschappen wilt benadrukken. Dus bijv. neem je een jachthond om bijv. jachtcursussen mee te gaan doen en zo ga je door tot je het ras hebt gevonden dat bij je past. En uiteraard zitten daar dan ook ngo verschillen in van hond tot hond.

Vergelijk het met kinderen (hiermee bedoel ik niet dat je een hond moet vermenselijken O-) )Alle kinderen varen het best bij rust reinheid en regelmaat, daarnaast hebben alle kinderen iets waarin ze uitblinken. Toch is geen 1 kind hetzelfde en heeft veel ook met de opvoeding te maken.

Wanneer jouw kind bijv. heel goed is in schaatsten maar dit kind groeit op in een slechte omgeving met bijv. geweld drugs etc. vaak zal zo'n kind zich gaan misdragen om aandacht te krijgen en nooit uitblinken in schaatsen, neem hetzelfde kind in een andere situatie waarin voldaan wordt aan de basisbehoefte dan zal hij of zij misschien de nieuwe werelkampioen schaatsten kunnen worden.

honden page profiel Simba123Simba123

honden foto van Simba123

" . Dus bijv. neem je een jachthond om bijv. jachtcursussen mee te gaan doen en zo ga je door tot je het ras hebt gevonden dat bij je past. En uiteraard zitten daar dan ook ngo verschillen in van hond tot hond.

. "



niet iedereen met een jachthond, bv retriever, doet toch jachtcursussen????

Wij zijn beiden heel sportief en als ons hond ouder is gaan we canicross doen; En vooral heel veel liefde geven.

honden page profiel Simba123Simba123

honden foto van Simba123

sorry dubbel gepost

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

"

duitse staande korthaar
afstamming: oepsnestje, is kruising
ervaring fokker: niet dus
ervaring mezelf: dit is onze derde hond
hij is vijf maanden nu
andere vragen: zie voorheen "


Als je een vraag hebt, kun je verschillende antwoorden krijgen. Als een antwoord dan niet is wat je wil horen, in dit geval een kant en klare makkelijke oplossing nav het geven van minimale informatie, dan deugt het meteen niet en word je kortaf.

Ik kan nog heel veel vragen stellen, bv was de duitste staande korthaar van een wedstrijdlijn of andere, heeft de fokker vader en moeder in eigendom, hoe is de ervaring van de fokker en van jou mbt het karakter van die twee honden, wordt er gewerkt met die honden, hoe oud zijn ze. Op welke leeftijd kreeg jij je pup, wanneer heb je hem voor het eerst losgelaten, wanneer liep hij voor het eerst weg, welke andere rassen waren je vorige honden, hoe zijn de pups bij de fokker opgegroeid,enz enz enz.

Maar ik neem aan gezien je reactie hierboven, dat dit voor jou teveel wordt om te beantwoorden en mischien wel antwoorden kan opleveren die je niet wil, of oplossingen die je liever anders gezien had.

Ik heb alleen nog maar de moeite gedaan om vragen te stellen, om een beter inzicht te krijgen in de situatie, om eventuele oplossingen zo goed mogelijk aan te passen aan jullie situatie.
Maar ik ben nu echt niet verder gemotiveerd om, om jou verder te helpen, wat jij immers als oordelen ziet.
Ik ga als ik mijn kop thee op heb, lekker verder met pakken.

Sorry Senna, maar geduld heeft nu blijkbaar toch grenzen, en mijn koffers en hondjes wachten.

honden page profiel BoogyBoogybijna goedgekeurde fokker

honden foto van Boogy

"


niet iedereen met een jachthond, bv retriever, doet toch jachtcursussen????

Wij zijn beiden heel sportief en als ons hond ouder is gaan we canicross doen; En vooral heel veel liefde geven. "


jeetje simba in je topic stelde je een vraag die heb ik beantwoord zoals ik meen dat goed is. En of iedereen een jachthond neemt voor cursussen of niet zal mij een biet wezen! Daar ging het niet om het was een voorbeeld om duidelijk te maken dat je bij een jachthond dezelfde eigenschappen hebt als bij ieder andere hond maar dan vaak verfijnd.

Je vraagt advies en trekt alles uit het verband. Weet je nee niet iedereen neemt een jachthond om op cursus te gaan maar wanneer je een hond in huis hebt met bepaalde behoefte zal je daar toch aan tegemoet moeten komen!

honden page profiel BoogyBoogybijna goedgekeurde fokker

honden foto van Boogy

"

Als je een vraag hebt, kun je verschillende antwoorden krijgen. Als een antwoord dan niet is wat je wil horen, in dit geval een kant en klare makkelijke oplossing nav het geven van minimale informatie, dan deugt het meteen niet en word je kortaf.

Ik kan nog heel veel vragen stellen, bv was de duitste staande korthaar van een wedstrijdlijn of andere, heeft de fokker vader en moeder in eigendom, hoe is de ervaring van de fokker en van jou mbt het karakter van die twee honden, wordt er gewerkt met die honden, hoe oud zijn ze. Op welke leeftijd kreeg jij je pup, wanneer heb je hem voor het eerst losgelaten, wanneer liep hij voor het eerst weg, welke andere rassen waren je vorige honden, hoe zijn de pups bij de fokker opgegroeid,enz enz enz.

Maar ik neem aan gezien je reactie hierboven, dat dit voor jou teveel wordt om te beantwoorden en mischien wel antwoorden kan opleveren die je niet wil, of oplossingen die je liever anders gezien had.

Ik heb alleen nog maar de moeite gedaan om vragen te stellen, om een beter inzicht te krijgen in de situatie, om eventuele oplossingen zo goed mogelijk aan te passen aan jullie situatie.
Maar ik ben nu echt niet verder gemotiveerd om, om jou verder te helpen, wat jij immers als oordelen ziet.
Ik ga als ik mijn kop thee op heb, lekker verder met pakken.

Sorry Senna, maar geduld heeft nu blijkbaar toch grenzen, en mijn koffers en hondjes wachten.

"


;-)

honden page profiel KaiKai

honden foto van Kai

"

jeetje simba in je topic stelde je een vraag die heb ik beantwoord zoals ik meen dat goed is. En of iedereen een jachthond neemt voor cursussen of niet zal mij een biet wezen! Daar ging het niet om het was een voorbeeld om duidelijk te maken dat je bij een jachthond dezelfde eigenschappen hebt als bij ieder andere hond maar dan vaak verfijnd.

Je vraagt advies en trekt alles uit het verband. Weet je nee niet iedereen neemt een jachthond om op cursus te gaan maar wanneer je een hond in huis hebt met bepaalde behoefte zal je daar toch aan tegemoet moeten komen! "


Mee eens.

Ik heb een retriever, en wij doen geen jachtcursus met name omdat ik de juiste school nog niet gevonden heb.

Maar...wij jagen wel. Takken, ballen, stenen...zo lang je ermee beweegt zal de hond het allemaal zien als "prooi" en kun je de motorische patronen die horen bij de jacht voluit provoceren en tot uiting laten komen.

Overigens zijn ook wij voorzichtig aan begonnen met canicrossing nu, de jongeman is net 1 jaar geweest. Het is heel leuk om te doen moet ik zeggen (en je kunt flink tempo maken op sommige stukken!)

Simba123 (Gast)

"

Maar ik neem aan gezien je reactie hierboven, dat dit voor jou teveel wordt om te beantwoorden en mischien wel antwoorden kan opleveren die je niet wil, of oplossingen die je liever anders gezien had.



"



de oplossing die je geeft namelijk minder werken noem ik geen oplossing hoor. Misschien is dat voor jou financieel mogelijk, maar niet voor ons.

honden page profiel LoetjeLoetje

honden foto van Loetje

"


de oplossing die je geeft namelijk minder werken noem ik geen oplossing hoor. Misschien is dat voor jou financieel mogelijk, maar niet voor ons. "


Je hebt de twee eerdere posts van Chris zeker niet gelezen ;-) ;-)

honden page profiel Vanessa BalVanessa Bal

honden foto van Vanessa Bal

Hoi,

ik kom ook nog eventjes door de bocht...
ik heb namelijk een duitse staande x labrador van 9 maanden welke beschikt over een heerlijke koppigheid en jachtinstinct.
Mijn mixje neigt meer naar de duitse staande dan de labrador en heeft ook de behoefte om te "jagen". Dit hebben wij verlegt naar ballen, frisbees etc. Dat werkt echt perfect. Apporteren is zijn lust en zijn leven. Hij moet ook perse een tak uit de sloot vissen, hij wordt dan helemaal door het dolle. Dit doet hij gewoon 5x per dag. Er zit wel verschil tussen geen jachthond of wel maar het ligt eraan welke soort.
Zo heeft mijn Mickey met het riemgedrag een aardige bord voor zijn koppie maar met stug volhouden (totdat je denkt dat het nooit wat wordt) kom je een heel eind. Ik wil wel eventjes aankaarten dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om hele dagen thuis te zijn met de hond en dat hier nog wel eens fel op gereageerd wordt. Als mensen een oplossing hebben vind ik niet dat ze "gestraft" moeten worden omdat zij werken. Iedereen wil toch eten.....ook de hond...

simba123 (Gast)

bedankt vanessa, dat was dus mijn punt :-)

als je hier durft schrijven dat je werkt, wordt je aangevallen.

Alle momenten dat ik thuis ben, ben ik met de hond bezig.

maar inderdaad, ik werk ook nog. en neen, het is financieel niet mogelijk om thuis te blijven.

maar om alles daar op te steken.... :'(

honden page profiel Vanessa BalVanessa Bal

honden foto van Vanessa Bal

hoi,

ik wilde je al een pb sturen maar je hebt geen account, jammer want ik vind het altijd leuk om mensen met een kruising duitse staande te ontmoeten.
Dat is nou juist vaak het probleem, iedereen heeft een eigen visie op zaken.

Groetjes
Vanessa

honden page profiel BoogyBoogybijna goedgekeurde fokker

honden foto van Boogy

" Hoi,

ik kom ook nog eventjes door de bocht...
ik heb namelijk een duitse staande x labrador van 9 maanden welke beschikt over een heerlijke koppigheid en jachtinstinct.
Mijn mixje neigt meer naar de duitse staande dan de labrador en heeft ook de behoefte om te "jagen". Dit hebben wij verlegt naar ballen, frisbees etc. Dat werkt echt perfect. Apporteren is zijn lust en zijn leven. Hij moet ook perse een tak uit de sloot vissen, hij wordt dan helemaal door het dolle. Dit doet hij gewoon 5x per dag. Er zit wel verschil tussen geen jachthond of wel maar het ligt eraan welke soort.
Zo heeft mijn Mickey met het riemgedrag een aardige bord voor zijn koppie maar met stug volhouden (totdat je denkt dat het nooit wat wordt) kom je een heel eind. Ik wil wel eventjes aankaarten dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om hele dagen thuis te zijn met de hond en dat hier nog wel eens fel op gereageerd wordt. Als mensen een oplossing hebben vind ik niet dat ze "gestraft" moeten worden omdat zij werken. Iedereen wil toch eten.....ook de hond... "


Ik denk niet dat je alles hebt terug gelezen. Tuurlijk moet er geld binnenkomen das simpel zat, maar je moet ook keuzes maken in je leven. Ik denk dat het daarom gaat. Wij hebben onlangs een pup laten reserveren die naar een mevrouw gaat die alleen is 40 uur werkt en reeds een akita reu heeft maaaarrrrrr die 40 uur deelt ze op in gedeelte thuis gedeelte op het werk, verder gaat de hond altijd naar haar ouders als ze langer niet thuis kan zijn, en wanneer ze thuis is is ze met de honden in de weer mee naar paarden etc. etc. Ik ga hier verder niet alles uitleggen maar hiermee wil ik aangeven dat ik de laatste ben die zegt dat iemand niet mag werken. Maarrrrr je moet een hond kunnen bieden wat hij of zij nodig heeft en dat is algemeen bedoeld. Veel mensen laten 's ochtends hun hond 15 min uit en gaan vervolgens een hele dag werken, tja niet raar he dat een hond daarop niet lekker reageert, maar ga jij 's ochtends op tijd je bed uit en ga je bijv. een uur joggen met je hond, nou dan hoor je hem vaak niet meer piepen (piepen als zeuren bedoeld) tot je thuis bent, dan is ie moe en voldaan.

Wat ik heel raar vind is dat ts chris veelal aanvalt, dit terwijl hij bijzonder veel van honden en gedrag afweet en de moeite neemt om lappen tekst te typen om iemand voort te helpen. Ik zeg iets in het algemeen over honden en gedrag en dan struikelt ze over het feit dat ik een cursus aanhaal. Dat slaat nergens op en woorden worden verdraaid. En dat is jammer en mijns ziens onnodig.

Anoniem (Gast)



dat een hond daarop niet lekker reageert, maar ga jij 's ochtends op tijd je bed uit en ga je bijv. een uur joggen met je hond, nou dan hoor je hem vaak niet meer piepen (piepen als zeuren bedoeld) tot je thuis bent, dan is ie moe en voldaan.

quote]

mijn man gaat 'smorgens met hem wandelen, en neen, geen 15 minuten maar langer, en ik speel met hem 'smorgens, zeker een half uur.

trouwens, hij piept of blaft nooit :-)

Simba123 (Gast)

sorry maar je spreekt jezelf tegen... Je schrijft dat , als er 'smorgens een uurtje gejogd wordt, dat ie er dan tegen kan voor gans de dag...

In mijn eerste post kan je duidelijk lezen dat we veel meer dan een uur er zijn voor hem, op dagen dat ik ga werken...

zie post:

Hoe zijn dag er uit ziet:
Maandag, dinsdag en donderdag:
Mijn man staat op rond 6u, laat hem uit en speelt wat , maakt zich klaar om te werken. ik sta op om 7u, maak me klaar en speel met hem in de tuin een half uurtje . (voetballen, dingen weggooien, als hij maar kan rennen )
’s middags komt mijn man thuis van het werk voor een uurtje . Dan laat hij hem uit en speelt ermee.
Ik kom om 17u thuis van mijn werk, speel eerst wat met hem in de tuin. Meestal kruipt hij dan in zijn mand voor een dutje, dan maak ik het eten klaar en ruim wat op. Erna nog wandelen en weer spelen.
De periode dat we beiden gaan werken zijn, kan hij in de veranda, waar hij een hondenhok heeft. De deur van de veranda staat open, hij kan zo in onze tuin die ommuurd is .
Woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag ben ik thuis. Dan wordt er veel gespeeld, en gewandeld. Met natuurlijk ook de nodige rust tussendoor. Op woensdagavond gaan we naar de hondenles.

Het weekend zijn we constant bij hem. Heel vaak gaan we naar ons chalet in het bos,waar hij heel vaak wandelt, speelt, op ontdekking gaat (aan de flexi)

Simba123 (Gast)

sorry maar je spreekt jezelf tegen... Je schrijft dat , als er 'smorgens een uurtje gejogd wordt, dat ie er dan tegen kan voor gans de dag...

In mijn eerste post kan je duidelijk lezen dat we veel meer dan een uur er zijn voor hem, op dagen dat ik ga werken...

zie post:

Hoe zijn dag er uit ziet:
Maandag, dinsdag en donderdag:
Mijn man staat op rond 6u, laat hem uit en speelt wat , maakt zich klaar om te werken. ik sta op om 7u, maak me klaar en speel met hem in de tuin een half uurtje . (voetballen, dingen weggooien, als hij maar kan rennen )
’s middags komt mijn man thuis van het werk voor een uurtje . Dan laat hij hem uit en speelt ermee.
Ik kom om 17u thuis van mijn werk, speel eerst wat met hem in de tuin. Meestal kruipt hij dan in zijn mand voor een dutje, dan maak ik het eten klaar en ruim wat op. Erna nog wandelen en weer spelen.
De periode dat we beiden gaan werken zijn, kan hij in de veranda, waar hij een hondenhok heeft. De deur van de veranda staat open, hij kan zo in onze tuin die ommuurd is .
Woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag ben ik thuis. Dan wordt er veel gespeeld, en gewandeld. Met natuurlijk ook de nodige rust tussendoor. Op woensdagavond gaan we naar de hondenles.

Het weekend zijn we constant bij hem. Heel vaak gaan we naar ons chalet in het bos,waar hij heel vaak wandelt, speelt, op ontdekking gaat (aan de flexi)

honden page profiel HannaHanna

honden foto van Hanna

Ik heb een Portugeze podengo, die nog steeds voor de jacht wordt gebruikt. Hij is niet raszuiver.

Voordat ik een podengo nam heb ik heel veel informatie gelezen, ook daarna.

Als je de hond bezig houd is het op zich geen probleem.

Wel weet ik, hij is een gehoor reuk en zicht jager, deze combinatie komt niet zo heelveel voor, ik geduldig moet wachten, hij komt altijd terug. Gelukkig nog niet gebeurt, maar ik houd hem wel in de gaten. O-)

Anoniem (Gast)

trouwens: over dat uurtje joggen,er werd me hier eerder op dit forum gezegd dat ik nog niet mocht lopen met een hond van vijf maanden, en ook geen uur wandelen :'( O-)

honden page profiel BoogyBoogybijna goedgekeurde fokker

honden foto van Boogy

"

mijn man gaat 'smorgens met hem wandelen, en neen, geen 15 minuten maar langer, en ik speel met hem 'smorgens, zeker een half uur.

trouwens, hij piept of blaft nooit :-) "


wederom een algemeenheid van mij, ken jou niet en je hond niet dus had het zeker niet tegen jou!

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "jachthond moeilijker op te voeden?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 3 123
Volgende forumvraag: Nieuw:........tekenradar
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^