Zijn de emoties van een hond gelijk aan die van de mens?

Ik kan me voorstellen dat ze zo reageerde...wat erg voor haar en voor jou omdat jij ook haar verdriet voelde.
Hoe is het nu met haar?

Ze had helemaal geen fut meer terwijl ze ervoor altijd een bonk plezier was. Ik heb haar na controle door de arts zodra ze loops werd weer laten dekken en daar knapte ze helemaal van op. Ze was continu met haar pups bezig, Baldr bleef ze zelfs als pup behandelen tot hij zowat negen maanden was.

Ik ga er weer van tussen beste mensen...zodra ik kan zal ik kan zal ik reageren op de nieuwe reacties.
Nu moet ik even aandacht schenken aan mijn gezin

Goede morgen Hanna...wat heb je geprobeerd om Cloe van deze angst af te helpen?
Ik laat mijn honden aan alles ruiken wat nieuw is zodat ze weten wat er in hun omgeving is, beweegd en geluid maakt...dit werkt erg goed.
Is het misschien een optie om de telefoon (zonder dat deze geluid maakt) aan Cloe te laten zien zodat ze er aan kan snuffelen?
Als ze er aan gewend is laat je de tel over gaan (jezelf bellen hoef je hem ook niet op te nemen) maar niet op reageren, laat maar door rinkelen en geen aandacht aan het gedrag van Cloe schenken...zodra ze rustig en dat een minuutje ofzo vol houd geef je haar een beloning, ze is braaf.
een paar keer herhalen net zolang dat ze niet meer reageert op het geluid...gaat waarschijnlijk niet in één dag
Als ze over de angst heen is van het geluid...de tel in de hand nemen terwijl hij over gaat en die aan Cloe tonen zodat ze er aan kan snuffelen en met lieve worden, haar zeggen dat ze braaf is.
Net zolang tot ze er aan gewend is.

Dit kan wel een tijdje duren hoor...en je zult er heel wat tijd en dgn moeten insteken denk ik.

Het is maar een optie want ik weet niet in welke staat van paniek ze raakt als ze de tel. hoort.

Ik heb alles geprobeert wat je schrijft. Ook bv. samen bellen met mijn kids.

Cloe is ontzettend getraumatiseerd, wilde toen ik haar kreeg niet eens buiten lopen..kroop over de grond enz....ik heb wat traantjes gelaten. Ze is nu na drie jaar zover dat ze naar het bos kan met de roedel en zich in heel veel dingen heeft herstelt. Het geluk met Cloe is, dat ze niet bang is voor honden, en zich daar ook aan optrekt. Anders had ik het echt niet geweten.

Zo als ze nu is......heb ik er vrede mee....meer is niet mogelijk....af en toe hele kleine stapjes, maar die zet ze nu zelf.

Daarom om weer even naar het onderwerp te gaan.....denk ik dat honden wel degelijk emoties hebben...en er ook nog eens erg veel last van kunnen hebben.

http://youtu.be/iXhgLajOIOg een mooi kort filmpje over gedragingen van onze trouwe viervoeter.

Daar ben ik het mee eens...een hond heeft een goed geheugen en helaas komt het voor dat een hond een zeer slechte baas heeft gehad en dus getraumatiseerd is geraakt.
Het is dan ook een hele klus voor het nieuwe baasje om de hond opnieuw vertrouwen in de mens te geven...veel liefde en veel geduld zal er aan te pas moeten komen.
Het nieuwe baasje zal dan ook veel aandacht aan de overwerkte emoties moeten geven van de hond...maar als iemand een her-plaatser in huis opneemt zal dit ongetwijfeld ook met deze achterliggende gedachten gedaan worden.


En Hanna...als jij en jou hond vrede hebben met hoe de situatie nu is, is dat alleen maar goed.

http://youtu.be/KDgXXwLh4Xw oke het is een in elkaar gezet filmpje (best grappig) maar als een hond zou kunnen spreken als een mens, zou het best wel eens mogelijk kunnen zijn dat je een conversatie als deze kan krijgen...hahaha.

even off topic..,sorry

hanna.....telefoontrauma....vraag iemand je twee keer per dag te bellen op vaste tijdstippen
telefoon gaat...jij reageerd helemaal blij van joepie ,doe maar alsof je de hoofdprijs heb gewonnen...klinkt lekker door in je stem.....stapt naar de kast...roep je hondje en geef hem een koekje....ongeacht zijn houding..je gaat opnieuw conditioneren

actie....reactie ...telefoon wordt leuk
succes

en marian....honden leven in het nu..........kijken niet om en niet vooruit.....dat is mens eigen
honden hebben ook emoties.....meer als de helft van die emoties.......merken de meeste hondenbezitters niet eens op......alleen die die ze herkennen....als mens zijnde

de meeste gedragsproblemen van onze hond....komt door de mens met zijn emoties

Zo inderdaad, we zeggen hier het weleens. Wat zou kokkie zeggen....

Of wat zou ze nu kunnen zeggen..

Dank je voor de tip, maar opnieuw conditioneren lukt niet...Nogmaals, we accepteren dat Cloe nog dingen heeft, en dat is goed zo.

Cloe is geen jonge hond meer. Toen ze bij mij kwam was ze 10 jaar, nu dus 13 jaar...ik denk dat ook voor mij meespeelt. Voor een Collie is dat best een behoorlijke leeftijd.

We hebben veel bereikt, en nu is het goed.

http://youtu.be/m2ACOYTjMQg in mijn opinie weet deze hond wel degelijk wat hij gedaan heeft ook al is het een tijdje terug dat hij dit gedaan heeft (althans, ik neem aan dat het al even geleden is )

Ik ben van mening dat een hond niet enkel in het hier en nu leeft...ik denk dat hij/zij zeker bewust is van het verleden alleen er niet zo vaak bij stil staat zoals een mens dat doet.

Nou Marian, leuk dat je dat zegt (heb even filmpje gekeken) want ik heb in de periode van zindelijk maken, toen ze allang begrepen wat de bedoeling was, hond ook even terug gehaald als er een ongelukje was. Even laten ruiken en zeggen "dat mag niet hè", zonder nog boos te zijn en dat werkte. Ik geloof er in dat dit wèl kan, alleen je moet dan niet meer straffen.

In het nu leven is wat mij betreft "de herinnering" en "wat komen gaat" niet steeds op de schouders meedragen. Verleden = als het aan de orde is. Toekomst = als het aan de orde is. Honden wèten het wel, bv na de eerste wandeling krijgen de honden eten. Dat weten ze. Ze zijn onderweg niet steeds daar mee bezig zo van "mama, wanneer krijg ik nou dat ijsje?", maar als we terugkomen rennen ze naar de voerbak.

1 Klopt, het corrigerende straffen zoals je dat bij een pup doet om hem te leren wat 'Braaf' en wat 'Foei' is,is niet meer nodig op latere leeftijd...een boze blik of verontwaardigde toon in je stem kan al voldoende zijn.

2 Als de hond eten krijgt na de 1e wandeling is (volgens mij) meer een lik die gelegd is dmv herhaling..wat ik bedoel met 'bewust zijn van het verleden' is als je een hondje uit het asiel hebt opgenomen en het beestje heeft een baasje gehad die niet vriendelijk was (even mezelf zacht uitdrukkend om niet boos te worden op dat soort mensen), denk ik dat als de hond DAT baasje na een geruime tijd terug ziet, of boos word (grommen) of misschien wel wegkruipt achter de bank (angst).
Een hond zal hem/haar herinneren EN wat er gebeurd is....maar niet dageliks met zich meedragen als hij een lieve en zachte baas heeft.

Bij 1, een boze blik if stem verheffen was niet eens nodig, gewoon vriendelijk m'n zegje gedaan.

Ja, 2 is een beter voorbeeld. Ik heb zoiets gehad met mijn vorige collie.
Die was als pup per ongeluk op haar pootje getrapt door een hele lieve buurman. Omdat het een "mensenvriendinnetje" was, was ze altijd heel blij als ze hem zag, maar als hij haar benaderde liep ze hard weg. Dat is altijd zo gebleven. Ze legde dus wèl die link, maar omdat het gewoon een aardige persoon was wees ze hem niet helemaal af.

het enige wat een hond kan.....is associeren

sorry gast ben ik

Ik denk ook dat de hond best wel weet dat hij dat gegeten heeft. Echter hij weet absoluut niet dat dat de reden is dat zijn baas hem daar voor toespreekt. Zijn reactie is puur en alleen een reactie op de boze reactie van de baas en niet op het idee dat hij iets verkeerd heeft gedaan. Mensen zijn zichzelf niet bewust van hun houding naar de hond toe, waardoor hij heel sterk kan reageren. Dus je hond later naar een plasje brengen heeft geen enkele zin. Hij kan de relatie van zijn actie en de straf niet meer leggen. Net zo min als achteraf belonen.

@bassie, het straffen ver na een 'Foei' daad van de hond...klopt, dat heeft weinig zin maar dan moet je me eens uitleggen Bassie dat als mijn honden nu iets fout doet en ik kom 1 uur later thuis dat mijn honden likkend naar me toe komen zonder dat ik nog maar één woord gezegd heb.
De manier waarop mijn honden direct naar mij toe komen weet ik al dat ze iets gedaan hebben wat eigenlijk niet mag.

Ik ben er van overtuigd dat een hond bewust is van zijn handelen maar op een iets primitiever wijze als die van de mens

@cootje...zonder enige twijfel ben ik het daar niet mee eens...als een hond door stress ziek kan worden of oortjes in de nek leggen en met grote ogen kijken als zijn/haar baasje even boodschappen gaat doen (ze willen graag bij je zijn dus met je mee)...voor mij geen associatie maar een duidelijke emotie.

@Marian
Er is onderzoek gedaan naar "schuldgevoel" bij honden door Alexandra Horrowitz. Ik was al aan het zoeken naar documentatie over dit onderzoek, maar ik kon het niet zo snel vinden.

Op deze pagina staat het onderzoek ook kort uitgelegd: http://aussie-maico.blogspot.com/2011/06/schuldig.html

en daar gaat het fout in je eigen roedel marian

je vermenselijkt je honden

je ziet dingen in mensen ogen.....bekijk het eens van af de andere zijde...vanuit de hondenwereld..en er gaat een wereld voor je open

weet je wat een echte aanrader is....lees het boek van turid rugaas....in gesprek met je hond...
misschien een echte ogenopener voor je

lichaamstaal....de taal van de hond

@ Bassie, ik heb het stukje gelezen en ben het er deels mee eens dat het gedrag van de baas invloed heeft op de emoties die de hond laat zien.

Maar de laatste zin, "Wedden dat je hond zich niet schuldig gedraagt als jij bij het zien van de gebroken vaas of de natte plek op het laminaat je schouders op haalt en denkt: "jammer, maar helaas" is juist niet van toepassing op mijn honden...raar misschien maar waar.
Ook al zal ik met een vriendelijke stem zeggen dat het niet zo erg is zullen Tobie & Jelly toch sorry komen zeggen...Jelly door intens te likken in mijn gezicht en Tobie dmv er naast te gaan liggen met zijn kop tegen de grond drukkend.

Misschien komt het door de opvoeding toen ze nog pup waren...of misschien dat ze iedere dag bij me zijn, ik weet het niet maar die van mij hebben wel degelijk de emotie van schuld als ze ook daadwerkelijk iets fouts gedaan hebben.

o ja....als je geen gedragsproblemen met je hond hebt.....maakt het niet uit...vermenselijken....maar op moment dat er wel problemen zijn.....wordt het hoogste tijd om eens in de spiegel te kijken

Vergeet natuurlijk niet dat Marian haar honden echt 24 uur per dag bij elkaar zijn.
Die doen echt alles samen en voelen elkaar dan natuulijk veel beter aan als bij de meeste mensen die naar school gaan, of gaan werken.

Groet

Thomas.

@cootje, ik ga vandaag zeker het boek van turid rugaas op zoeken via google...maar mijn Tobie & Jelly hebben er geen problemen mee en ikzelf ook niet...anderen des te meer omdat gezegd word dat ik de hond verpest met het vermenselijken.
Maar na 2.5 jaar zijn mijn 2 honden en ik naar elkaar gegroeid...ik een beetje hond en hun een beetje mens

@Thomas

Hier gaat het om het veraschil tussen emotie, sentiment en sensitiviteit.
Drie begrippen die dicht bij elkaar liggen maar heel verschillend zijn van inhoud.
Je hond verpesten door te vermenselijken, dan heb je het over sentimenten.
Dat wil niet zeggen dat een hond geen emoties geeft, en hij is zeker sensitief. Een hond is NIET sentimenteel.

Ik las laatst dit artiklen en dat maakt heel veel duidelijk. HEt lijkt een beetje zweverig, ook gezien de site en de opmaak, maar het is wel degelijk een artikel wat mijn blik op heel veel dingen heeft veranderd.
en ook hier maakt het weer een wereld van verschil.

http://www.lightofbeing.org/inhoud/nl/publicaties/recensies/rec-jnana.html

dacht dat je roedel uit meer dan twee honden bestond....zeker verkeerd begrepen