Border Collie vachtkleuren kruisen?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel LotteLotte

honden foto van Lotte

Hee iedereen,

't Is misschien een ontzettend domme vraag, maar is het toegestaan en mogelijk om twee Border Collies met verschillende vachtkleuren een nestje te laten krijgen? Bijvoorbeeld een blue merle en een red tri. En wat voor kleuren komen daar over het algemeen uit?

Trouwens, in welke kleuren zijn Border Collies eigenlijk allemaal ''verkrijgbaar''?

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Border Collie vachtkleuren kruisen?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Gea

Border collies zijn er in heel veel kleuren:
zwart wit
zwart wit tan (driekleur)
blauw wit (grijs)
blauw wit tan (driekleur)
rood wit (met zwarte neus)
bruin wit
bruin wit met tan (driekleur)
sable
brindle
ee-red
blue merle (evt. met tan)
red merle (evt. met tan)
slate merle
lilac merle

volgens mij zijn dit zo'n beetje de (gewenste) kleuren.

Men mag geen merle x merle kruisen.

Wat er uit een kruising van blue merle en red tri komt, dat ligt er aan wat voor kleuren de voorouders hebben. Ik heb bij mijn toy aussies een kruising hiervan gehad, kreeg alleen zwart driekleur en blue merle omdat de vader geen bruin vererft.

honden page profiel LotteLotte

honden foto van Lotte

Maar dat is dus wel toegestaan? En waarom mag je geen merle met merle kruisen?

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Gea

Zodra twee merle honden gekruist worden zal zo'n 25% van de pups homozygoot voor merle zijn (de zogenaamde 'double merles'). Deze honden zijn bijna wit en/of hebben zeer lichte aftekeningen. De kans is groter dan bij andere pups dat ze niet eens geboren worden. De pups die levend ter wereld komen zijn vaak blind, doof en/of steriel.

honden page profiel LotteLotte

honden foto van Lotte

Ohw oke, bedankt voor de informatie!

honden page profiel LupiLupi 3 doggies

honden foto van Lupi

Wat een kleuren... wist ik zelfs niet, de mijne is 'gewoon' zwart wit ;-)

Mag ik een vraag stellen die hierbij aansluit?
Als je bij een erkende fokker een Border collie pup koopt, is het dan zo dat je voor Blue Merle meer betaalt, omdat zij 'zeldzamer' zijn? Of is dat een smoesje van mensen die er meer geld uit willen halen ofzo?

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Gea

Zelf heb ik 1 vaste prijs voor mijn puppen, ongeacht geslacht of kleur. Waarom zou je meer moeten betalen voor een bepaalde kleur, ik vind dat onzin.

honden page profiel Mayumi & meisjesMayumi & meisjes 3 doggies

honden foto van Mayumi & meisjes

Normaal gezien mogen de fokkers niet meer vragen vanwege de speciale kleuren. Goede fokkers doen dat dus niet.

Ik zie wel dat broodfokkers of particuliers vaak meer durven te vragen voor de "speciale kleuren", puur voor het geld :'( :'( :'(

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

" Wat een kleuren... wist ik zelfs niet, de mijne is 'gewoon' zwart wit ;-)

Mag ik een vraag stellen die hierbij aansluit?
Als je bij een erkende fokker een Border collie pup koopt, is het dan zo dat je voor Blue Merle meer betaalt, omdat zij 'zeldzamer' zijn? Of is dat een smoesje van mensen die er meer geld uit willen halen ofzo? "


Dit is een smoesje om er meer geld uit te slaan. De puppen hebben dezelfde ouders in mijn ogen.

honden page profiel peggypeggygoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van peggy

" Wat een kleuren... wist ik zelfs niet, de mijne is 'gewoon' zwart wit ;-)

Mag ik een vraag stellen die hierbij aansluit?
Als je bij een erkende fokker een Border collie pup koopt, is het dan zo dat je voor Blue Merle meer betaalt, omdat zij 'zeldzamer' zijn? Of is dat een smoesje van mensen die er meer geld uit willen halen ofzo? "




nou dat zie je veel bij oeps nestjes, dat ze voor een blue merle wat meer vragen. en dan zetten ze erbij.....zeldzame kleur ;-)
wij hanteren gewoon 1 prijs voor ....maakt niet uit wat voor kleuren.

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

Als voorbeeldje van vererving van kleuren...

Twisters ouders zijn black tri en red tri. In het nest was 1 red tri, 1 red merle en de rest was blue merle.... Overigens hebben wel alle merles tan in de vacht zitten.

Aan de kant van beide ouders zit dus duidelijk veel blue merle.

honden page profiel SupermikeSupermike 3 doggies

honden foto van Supermike

Wij hebben zelf ook een red tri, maar als je een red tri kruis met een blue merle wat ik zelf niet zou dan, dat wil niet zeggen dat je dan speciale kleuren krijgt, het ligt eraan wat voor gen de hond bij zicht draagt, als je met een red tri fokt wil dat niet zeggen dat je ook red tri pups krijgt

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

Twister is trouwens een (r)aussie en geen BC maar de kleurverervingen werken natuurlijk hetzelfde.

honden page profiel Anne met Ike en JackoAnne met Ike en Jacko 3 doggies

honden foto van Anne met Ike en Jacko

" Zodra twee merle honden gekruist worden zal zo'n 25% van de pups homozygoot voor merle zijn (de zogenaamde 'double merles'). Deze honden zijn bijna wit en/of hebben zeer lichte aftekeningen. De kans is groter dan bij andere pups dat ze niet eens geboren worden. De pups die levend ter wereld komen zijn vaak blind, doof en/of steriel. "

Bij ons op de hondenschool zit dus een bc die volledig wit is met alleen een grijs randje rond de oren. Komt deze dan van een fokker die twee merle op mekaar heeft gezet of kan het zijn dat 1 van de ouders meer merle-bloed in zich heeft dan geweten? Jacko is een gele dog die uit zwart en harlekijn komt maar dit heeft te maken met het feit dat er toch ergens geel in de bloedlijnen zat bij de ouders...

honden page profiel Dominique en de bordersDominique en de bordersgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Dominique en de borders

" Als voorbeeldje van vererving van kleuren...

Twisters ouders zijn black tri en red tri. In het nest was 1 red tri, 1 red merle en de rest was blue merle.... Overigens hebben wel alle merles tan in de vacht zitten.

Aan de kant van beide ouders zit dus duidelijk veel blue merle. "


Dit vind ik heel bijzonder.... Normaal krijg je alleen blue merle als 1 van beide ouders merle is.. Het merle gen is namelijk heel anders dam de andere kleurgenen...

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

Ik zat net de papieren te bekijken en officieel is de vader red merle. Hij heeft gewoon heel veel rode vlakken daardoor was de merle me niet opgevallen ;-) (zo goed heb ik dus opgelet ;-) )

Dus dat verklaart het.

De blue merle komt van moeders kant. Haar moeder was blue merle

honden page profiel Dominique en de bordersDominique en de bordersgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Dominique en de borders

Ik ben niet heel erg thuis in kleuren, aangezien ik dat één van de minst belangrijke dingen vind binnen het fokken, dus misschien kan een ander ons nog wat verder helpen wat betreft merle, maar volgens mij word merle niet gedragen.
Als 1 van de ouders merle is heb je 50% kans op merle puppy's, bij andere kleuren is dat afhankelijk van wat het andere ouderdier draagt.

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

ik heb altijd aangenomen dat dit zo was. Anders zou het toch vreemd zijn dat het grootste gedeeltje bleu merle ipv red merli of black tri.

Ik moet je ook heel eerlijk bekennen dat ik bij puur toeval een blue merle heb. Ik ben echt op zijn karakter gevallen.

honden page profiel MaritMaritgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Marit

" Ik zat net de papieren te bekijken en officieel is de vader red merle. Hij heeft gewoon heel veel rode vlakken daardoor was de merle me niet opgevallen ;-) (zo goed heb ik dus opgelet ;-) )

Dus dat verklaart het.

De blue merle komt van moeders kant. Haar moeder was blue merle "


Google maar eens op cryptic merle of phantom merle. Dan zie je bij de geboorte merle wat later wegtrekt en minimaal herkenbaar is. Oppassen dus voor double merles.

Overigens kan het sable patroon of de ee-red patroon ook het merle maskeren.

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

jeetje leerzaam topic dit. Twister is in ieder geval over duidelijk blue merle en tan ;-) met een zwarte bil..

honden page profiel MaritMaritgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Marit

Nog een klein stukje over zwart of bruin als basis kleur.

Zwart is dominant over bruin . Een zwarte hond kan dus drager van zwart zijn en zo met een bruine hond of een zwarte hond die drager van bruin is bruine nakomelingen geven.

Een blue merle hond heeft zwart als basiskleur.
Een red merle hond heeft bruin als basis kleur.
Er is een gen voor verdunning dat recessief is dat maakt van bruin, lilac. En van zwart, blauw .

De driekleur-aftekening is ook recessief, je moet dus van beide ouders het gen voor die aftekening meekrijgen wil je een hond met tan krijgen.

Joya is een bruine sable , sable is dominant als patroon over de driekleur-aftekening. Joya haar vader een bruine driekleur . Zou ik haar met een hond kruisen die zwart driekleur is en drager van bruin is , dan krijg je de volgende kleurslagen;

bruin driekleur
zwart driekleur
bruin sable
zwart sable

Statistisch gezien een kans van 25% op elke kleurslag. De natuur echter zal bepalen hoeveel van welke kleur er uiteindelijk geboren gaan worden ;-)

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

Dus dan zou Twisters atat Bb Dilute (waar moet die staan?) zijn?

honden page profiel MaritMaritgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Marit

Bij de aus mag niet gefokt worden met dilute honden, die worden uitgesloten voor de fok. Net als de ee-reds en de sables. Bij de border collie mag met alle kleurslagen gefokt worden.

Blue merle is een zwarte hond met het merle patroon.
Slate merle is een blauwe hond met het merle patroon

Maar inderdaad, atat Bb :-D

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

" Bij de aus mag niet gefokt worden met dilute honden, die worden uitgesloten voor de fok. Net als de ee-reds en de sables. Bij de border collie mag met alle kleurslagen gefokt worden.

Blue merle is een zwarte hond met het merle patroon.
Slate merle is een blauwe hond met het merle patroon "


Thanks. Weer wat geleerd.

honden page profiel FezFez 3 doggies

honden foto van Fez

Je zou je ook kunnen inschrijven bij de Anadune database (is gratis), kun je een 'possible mating' uitvoeren en dan zie je ook de mogelijke kleurslagen van een bepaalde combi. Zoiezo een ontzettend handige site om stambomen en nakomelingen te checken ;-)

honden page profiel Johanna van der LooijJohanna van der Looijgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Johanna van der Looij

" Hee iedereen,

't Is misschien een ontzettend domme vraag, maar is het toegestaan en mogelijk om twee Border Collies met verschillende vachtkleuren een nestje te laten krijgen? Bijvoorbeeld een blue merle en een red tri. En wat voor kleuren komen daar over het algemeen uit?

Trouwens, in welke kleuren zijn Border Collies eigenlijk allemaal ''verkrijgbaar''? "


Ik heb deze combinatie gedaan. 2x zwart/wit 1x zwart/driekleur, 1 blue merle tri, 2 red merle tri.
Maar we konden van allerlei combinaties 'krijgen'. Dat is wat de natuur ons geeft. En of de hond nou pimpelpaars is met stippen of niet, het gaat om de hond, de gezondheid, karakter, etc.

honden page profiel ~Saartje & de chihuahua roedel ~~Saartje & de chihuahua roedel ~speciaal aangestelde fokker 3 doggies

honden foto van ~Saartje & de chihuahua roedel ~

" Je zou je ook kunnen inschrijven bij de Anadune database (is gratis), kun je een 'possible mating' uitvoeren en dan zie je ook de mogelijke kleurslagen van een bepaalde combi. Zoiezo een ontzettend handige site om stambomen en nakomelingen te checken ;-)
"


Zou je de site eens kunnen doorsturen?

Ik hou me namelijk heel erg bezig met erfelijkheid (ik hou van Bio ;-) )
en BC's zijn wel de leukste honden om kleuren mee te bekijken.

Ik ben ook bezig met een workshop in elkaar te steken voor 9-12 jarigen over erfelijkheid en wat houdt hun aandacht er beter bij dan hondjes ;-)

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Gea

Dit is de site van Anadune: http://www.anadune.com/abcd/news.php?session=511051b4c5d1c96b073b55a6f54bc785

Hier staan onze honden ook op.

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden


Bij Anadune moet je je eerst aan melden.

Onze hondjes staan er ook op ;-)

honden page profiel ~Saartje & de chihuahua roedel ~~Saartje & de chihuahua roedel ~speciaal aangestelde fokker 3 doggies

honden foto van ~Saartje & de chihuahua roedel ~

" Dit is de site van Anadune:

Hier staan onze honden ook op. "


En Cia

Hartelijk dank,

BC's en Chi's zijn mn twee lievelings, later wil ik terug en BC.

Op dit moment ben ik dus druk bezig met mijn aandeel in een wetenschapskamp dat we organiseren. Aangezien ik de bijnaam MissBio heb is het mijn taak geworden een hele dag aan Bio te wijden (Jeej)
En dat wil ik doen dmv hondjes ;-) .

Erfelijkheid, aangeboren gedrag, aangeleerd gedrag, sociaal zijn enz, is allemaal mooi aan te tonen met hondjes ;-).

Ga zometeen eens een kijkje nemen op de site

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Border Collie vachtkleuren kruisen?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: Update!
^