Forum hond toch graan nodig?
Vers vlees voeren > forum > hond toch graan nodig?
zonnetje
Sorry Chris, maar mijn opmerking komt niet vort uit blind fanatisme.
Ik erger me daar ook vaak aan, dus wat dat betreft...
Ik ben oprecht van mening dat de reden dat er vaak graan wordt verwerkt met de kostprijs te maken heeft. Ik kan me voorstellen dat een hond wat graan nodig heeft, ik weet dat eerlijk gezegd niet. Zoals je zelf al zei, de meningen zijn er over verdeeld.
Als een hond al graan nodig heeft, dan toch zeker niet 50% van zijn menu.
Waarom dan zoveel graan inbrokken? Omdat het goedkoop is dan toch?
04 februari 2012 om 11:09
Dit onderwerp staat op slot. Je kunt niet reageren
Brokkel 3...De splinter in uw zitvlak!
Een carnivoor eet niet uitsluitend vlees.
Ook een carnivoor heeft vezels nodig en waarin komen vezels voor? juist ja, groenten, fruit, noten, GRANEN,...
Een "carnivoor" is een dier die niet kan leven zonder vlees. Maar dit wil niet zeggen dat hij alleen maar vlees nodig heeft.
Hij kan wel groenten, fruit, granen eten, maar kan op deze dingen alleen niet overleven.
Een carnivoor kan tot 5% van zijn dagelijkse voeding ook plantaaridge dingen eten. Dus een carnivoor eet niet uitsluitend vlees.
Pas als een "carnivoor" meer dan 5% plantaardige dingen eet word hij een omnivoor genoemd.
Dus de opvatting "een hond moet alleen maar vlees en bot krijgen is zeker niet juist.
"
Inderdaad, een hond heeft granen niet perse nodig, maar zij zijn een gezonde en goed verteerbare bron van koolhydraten / energie voor je hond.
Ontsloten Granen zijn in tegenstelling tot wat hier steeds beweerd wordt prima te verteren door je hond
04 februari 2012 om 11:10
zonnetje
Bv uit de farmacuetica komt vlees dat gekeurd is voor menselijke consumptie, hier niet voor gebruikt mag worden omdat van het slachtvee uitsluitend een onderdeel gebruikt wordt in de farmaceutica en de rest is 'afval' dat dus prima is en wel voor diervoeding gebruikt "
Ook dat ligt er aan..
Zoals je niet alle brokken op een hoop kunt vegen kun je ook niet alle versvoer vergelijken.
Wat het ook is een brok met of zonder graag, versvoer, de verschillen zijn erg groot.
Er zijn hele goede brokken in de handel, er is goed vlees te koop. Een kvv op basis van afvalkippen uit de bioindustrie is niet wat ik graag aan Fedor geef. Krijg er al jeuk van als ik eraan denk.
Wat dat betreft zul je wel, gelijk hebben, niet altijd is graag goedkoper dan vlees, maar over het algemeen wel.
04 februari 2012 om 11:22
chris
Zonnetje, mijn opmerkingen waren zeker niet als kritiek op jouw opmerking bedoeld. Ik weet echter dat op dit forum mensen commerciele belangen hebben bij het adviseren van versvoeding en ik vind het niet prettig dat daar geen openheid in is. Ik weet ook dat jij niet in die categorie valt en zie jou ook niet als iemand die daar overdreven fanatiek in is.
Zoals ik zei ik ben niet pro-contra een bepaalde voeding. Ik vind uitsluitend dat men de verantwoording heeft een hond zo goed mogelijk te voeden, los van of dit vers of droog moet zijn.
De argumenten die mensen echter aandragen om honden uitsluitend vers zonder granen te geven zijn mi niet juist.
Onze huidige gedomesticeerde huishonden zijn geen wilde carnivore prooidier eters.
De enige rassen welke gespecialiseerd zijn in het uitsluitend eten van vlees en dus niet geschikt zijn voor het verteren van granen omdat ze net als de mensen uit die regio's gespecialiseerd zijn, zijn de echte poolhonden als Alaskan Malamutes en Groenland honden.
Maar zelfs onze Laiki, die een van de oudste oertypen honden zijn, zijn gespecialiseerd in het samenleven met mensen en dus het verwerken van hun afval, vlees en visresten, maar ook andere resten. In veel culturen was een taak van de honden letterlijk het schoonhouden van de omgeving, want als jij in een hutje of een tent in Mongolie zonder toilet woont, is het maar wat handig als er iemand opruimt. Hoezo vers...
04 februari 2012 om 18:32
de redder
Waarom is er in een aantal vervoeders rijst (=graan) verwerkt?
En dan heb je ook nog kip met rijst.
In brokken doen ze veel graan om de brok goedkoper te maken maar versvoer is ongeveer 3 euro per kilo en dan toch nog rijst.
Ik vat het niet helemaal.
En dan heb je nu dat teveel kip niet goed is voor mens en dier maar dat geldt dus ook voor gekweekte zalm. Wie zegt mij als ik dus zalm met rijst koop dat het wilde zalm is?
We weten gewoon zoveel niet.
Het is veel werk maar volgens mij kan je toch het beste zelf een maaltijd samenstellen. Alleen dat kost tijd.
04 februari 2012 om 19:36
mary S&A&Z
1 omdat ik met een ras zit waar huidproblemen wel een vaker voorkomen
mede omdat graan daar een grote veroorzaker van is heb ik dit liever zo weinig mogelijk tot niet in het voer
2:omdat ze dit ook helemaal niet nodig hebben en ik liever voer geef van een fabrikant die graan niet als een handig goedkoop opvulmiddel ziet
en 3:omdat ze er enorme bergen van schijten.
grt "
Ik zit met een hond die alleen maar geaan kan eten omdat ze van vlees huidproblemen krijgt
04 februari 2012 om 19:43
mary S&A&Z
Ik zit met een hond die alleen maar geaan kan eten omdat ze van vlees huidproblemen krijgt
"Ik bedoel graan!!!ipv geaan
04 februari 2012 om 19:44
AlphaOmega
In brokken zit veel graan. Graan komt niet of nauwelijks voor in de natuurlijke voeding van de hond, hondachtigen en de wolf. Soms eten ze gras en bij de dieren die ze eten zit in de darmen ook vaak gras. Het komt wel voor in de brok. In grote hoeveelheden. In de ene brok meer dan de ander. Meestal zo rond de 50% van het totaal. Graan is een goedkope energie leverancier en daarom zit het in de brok. Een hond haalt zijn energie uit eiwit, vet en koolhydraten. Graan levert voornamelijk koolhydraat en dus energie. Maar het is de goedkoopste energieleverancier en dus goedkoop voor de fabrikant. En dan te bedenken dat de hond een vleeseter is. Granen, in deze hoeveelheden, kunnen schimmels en gisten (op de huid en in de darm) veroorzaken. (huisdierendokter)
04 februari 2012 om 20:08
Kai
Echter voor mij invullen wat ik denk en daar ook nog conclusies aan verbinden heb ik geen behoefte aan.
Als laatste poging, kan ik wel nog melden dat door domesticatie, honden al 30.000 jaar lang geen prooidieren eten, maar afval van mensen. Trek hier je eigen conclusie uit, ga erover nadenken, of blijf in een geloof steken. "
Jouw logica klopt niet helemaal.
Mensen voeren zonder graan, en de honden "overleven" dit. Conclusie: Graan is niet essentieel (nodig)
Jij voert wel graan, en honden overleven dit. Conclusie: Graan is of nodig, of niet schadelijk.
Maar ik ben het in het geheel met jou eens dat over de laatste "jaren" van de hond zijn evolutie deze geen carnivoor in de pure zin van het woord meer is. Zijn hele fysieke stelsel, en dan spreek ik niet enkel over het vertering systeem, laat dit zien. Gebit, relatieve grootte van het hoofd.
Honden hebben zich gespecialiseerd in het voedsel van mensen, en hebben hiermee toch echt de overgang van carnivoor naar omnivoor gemaakt.
04 februari 2012 om 20:17
Brokkel 3...De splinter in uw zitvlak!
Zoals ik zei ik ben niet pro-contra een bepaalde voeding. Ik vind uitsluitend dat men de verantwoording heeft een hond zo goed mogelijk te voeden, los van of dit vers of droog moet zijn.
De argumenten die mensen echter aandragen om honden uitsluitend vers zonder granen te geven zijn mi niet juist.
Onze huidige gedomesticeerde huishonden zijn geen wilde carnivore prooidier eters.
De enige rassen welke gespecialiseerd zijn in het uitsluitend eten van vlees en dus niet geschikt zijn voor het verteren van granen omdat ze net als de mensen uit die regio's gespecialiseerd zijn, zijn de echte poolhonden als Alaskan Malamutes en Groenland honden.
Maar zelfs onze Laiki, die een van de oudste oertypen honden zijn, zijn gespecialiseerd in het samenleven met mensen en dus het verwerken van hun afval, vlees en visresten, maar ook andere resten. In veel culturen was een taak van de honden letterlijk het schoonhouden van de omgeving, want als jij in een hutje of een tent in Mongolie zonder toilet woont, is het maar wat handig als er iemand opruimt. Hoezo vers... "
Het Voedings Orakel heeft gesproken
In de naam van het VERS de BROK het heilige VOER...Amen
04 februari 2012 om 20:51
de redder
Nou sorry hoor wat er nu allemaal geschreven klopt niet helemaal.
Graan zit niet in brokken maar graanafval !!!
En in de meeste voeders nogeens teveel.
Daarom verbaas ik me dat er in versvoer rijst zit.
Qua genen scheelt de hond van de wond 98 %.
En wat de hond eet / at maakt de mens uit maar dat wil
niet zeggen dat dat het beste is.
En laten we dan zeker niet gaan praten over heel veel te dikke honden in nederland.
Gewoon voeren van alles en niet teveel bijvoorbeeld kip.
04 februari 2012 om 21:21
chris
Kai, ik heb nergens geschreven dat graan nodig is om te overleven.
Alleen de argumenten welke mensen aanhalen om graanvrij te voeren zijn mi niet terecht.
Er zijn honden die overleven op alleen vlees, en er zijn honden die overleven op alleen vegetarisch.
Het enige dat dit illustreerd, is dat het laat zien dat honden, net als mensen trouwens, heel flexibel zijn en als opportunist een heel groot aanpassingsvermogen hebben.
Het is dit aanpassingsvermogen en socilae overeenkomst die net de combinatie hond/mens zo succesvol en mooi laat zijn, gedurende al een zo lange tijd.
04 februari 2012 om 21:25
Kai
Chris,
Nog even voor de duidelijkheid; ik dacht dat jij hiermee iets wilde weerleggen. Alleen kan dat logisch gezien dus niet.
Verder zijn wij het helemaal met elkaar eens.
04 februari 2012 om 21:58
chris
Kai: het ging om diegen die dat stelde, te laten zien, dat waar hij zijn stelling op baseerde (het twintig jaar lang probleemloos iets voeren) geen gegrond argument was.
04 februari 2012 om 22:05
chris
He, nu kunnen we gelukkig weer eten! en voor het slapen gaan krijgen de hondjes nu even een droog sneetje brood, want dat vinden ze gewoon heeeel lekker, minstens net zo lekker als de botten die hier voor hun buiten liggen.
04 februari 2012 om 22:09
Anoniem (Gast)
de vraag is toch luid en duidelijk
HEEFT EEN HOND GRAAN NODIOG
antwoord=NEEE
maar velen geven het gewoon wel maar nodig genoeg versvoeders en mensen die graanvrije brok geven en zie deze honden doen het prima op voer zonder graan dus het is niet nodig
dat het een gezonde bron van koolydraten is daar heb ik verder ooksterk mijn twoijfels aan
maar daar gaat het verder niet over
04 februari 2012 om 22:28
Anoniem (Gast)
"
lol
04 februari 2012 om 22:29
chris
Anoniem: er zijn honden die het prima doen zonder vlees. Dit zou dan volgens jou ook inhouden dat vlees niet nodig is?
Lees aub alle topicreacties.
04 februari 2012 om 22:34
Anoniem (Gast)
Lees aub alle topicreacties. "
net zo goed als een hond geen vlees nodig heeft heeft die ook totaal geen graan nodig
maar als ik dan toch tussen deze 2 moet kiezen dan kies ik voor voer met zoveel mogelijk vlees waar omdat dit het dichts ligt bij zijn natuurlijke behoeften en dat kan van graan niet gezegd word
verschil voer met vee vlees en voer met veel graan
je kan perfect een hond laten leven op vlees,orgaan,bot in de juiste verhouding zonder er iets bij tevoegen
wil wel eens zien als je er zal komen met voer waar uitsluitend graan inzit hoever je komt je zal altijd iets onnatuurlijks moeten gaan toevoegen om het compleet te krijgen bij vele fabrikanten gebeurd dit dan ook nog eens in de chemishe vorm en dat is niet uitsluitend bij pedigree bv hills,rc enz zitten daar ook bij
dus moraal van het verhaal vlees menu=natuurlijk
graanmenu=niet natuurlijk
dat graan in een hond zijn menu thuis hoort hebben wij ervan gemaakt niks meer en niet minder dan de mens
04 februari 2012 om 22:58
Anoniem (Gast)
Onze huidige gedomesticeerde huishonden zijn geen wilde carnivore prooidier eters.
De enige rassen welke gespecialiseerd zijn in het uitsluitend eten van vlees en dus niet geschikt zijn voor het verteren van granen omdat ze net als de mensen uit die regio's gespecialiseerd zijn, zijn de echte poolhonden als Alaskan Malamutes en Groenland honden.
"
jij hebt van jou hudige hond een graan eter gemaakt ik samen met vele andere houden het opcarnivoer/prooieter wat oorsprokelijk voor hun bedoeld is,dus gelieve jou honden niet over dezelfde kam te scheren als die van mij en veleandere,zover dat ik weet heb ik nog steeds een hond van deze tijd en niet eentje die al 1000 jaar is dus wat:Onze huidige gedomesticeerde huishonden???
04 februari 2012 om 23:05
Anoniem (Gast)
Honden hebben zich gespecialiseerd in het voedsel van mensen, en hebben hiermee toch echt de overgang van carnivoor naar omnivoor gemaakt. "
heeft niks met graan te maken het is maar dat je het weet....
04 februari 2012 om 23:12
Brokkel 3...De splinter in uw zitvlak!
heeft niks met graan te maken het is maar dat je het weet.... "
Goeiendag....zeg Koekoek....U bent met het verkeerde been uit bed gestapt zeker?
Het is maar dat je het weet...
05 februari 2012 om 01:13
robert
Overmorgen is deze discussie een jaar oud.
Mijn Stelling:
Hondenbezitters die brok voeren zijn gewoon wat gemakzuchtiger en zuiniger dan bezitters die vers,nrv,barf, etc voeren.
En dan zal er nog een groep zijn die zo geindoctreneerd is door MARS en Nestle dat ze echt geloven dat een brok beter is en dat een hond graan (zetmeel) nodig heeft.
Purina (van Nestle) zelf beweerd van niet
Carbohydrates
Although carbohydrates are not an essential component of the dog diet, they do provide an excellent and readily available energy source.
http://www.purina.co.uk/Home/All+About+Dogs/Food+and+Nutrition+Dog/Healthy+Eating+Dog/Getting+the+balance+right+nutrition+basics.htm
05 februari 2012 om 04:43
de redder
Mijn Stelling:
Hondenbezitters die brok voeren zijn gewoon wat gemakzuchtiger en zuiniger dan bezitters die vers,nrv,barf, etc voeren.
En dan zal er nog een groep zijn die zo geindoctreneerd is door MARS en Nestle dat ze echt geloven dat een brok beter is en dat een hond graan (zetmeel) nodig heeft.
Purina (van Nestle) zelf beweerd van niet
Carbohydrates
Although carbohydrates are not an essential component of the dog diet, they do provide an excellent and readily available energy source.
http://www.purina.co.uk/Home/All+About+Dogs/Food+and+Nutrition+Dog/Healthy+Eating+Dog/Getting+the+balance+right+nutrition+basics.htm
"
Tja Robert,
Ik ben het met je eens maar ik wil niet meer meedoen met deze discussie.
Op het internet is genoeg te vinden over brokken, kvv, barv enz. iedereen moet het maar voor zichzelf en de
hond weten.
Ik doe niet mee aan de reclames dat er gezegd wordt: aangeraden door topfokkers. Dan denk ik alleen maar
wat een flutfokker dan.
In iedergeval onze hond eet nu vers en dat zegt genoeg.
07 februari 2012 om 09:44
chris
Een hond heeft een gevarieerde voeding nodig, die kan naast vlees, vetten enz. oa granen bevatten.
Mensen die zeggen dat een hond uitsluitend vleeseter is, hebben mi niet begrepen wat een gedomseticeerde hond is.
08 februari 2012 om 12:05
Jimmy (Zinno)
Mensen die zeggen dat een hond uitsluitend vleeseter is, hebben mi niet begrepen wat een gedomseticeerde hond is. "
versvoerders weten ook heus wel hoor dat een hond bessen,groente,fruit eten in de nantuur
zelfs nrv's geven deze dingen regelmatig bij.
maar graan voor wat is dat nodig als er zoveel betere alternatieven zijn?
08 februari 2012 om 16:16
Triggered by the herd
het zou fijn zijn om ieders keuze te respecteren wat hij / zij de hond wil voeren. Zolang jijzelf overtuigd bent dat je je eigen hond het beste voert, is dat prima. Het lijkt mij een zinloze discussie om mensen op ander voer te krijgen.
respecteer elkaar en informeer elkaar. De keuze is altijd aan jezelf.
08 februari 2012 om 17:14
de redder
oh oh oh nog een keer..honden zijn niet geevolueerd. Dat willen we graag zien maar ik moet je teleurstellen. Honden en wolven zijn 98% identiek. De ingewanden zijn idem.
Als ik nu naar onze hond kijk, die eet alles denk ik.
Maar zij kan niet kiezen dat doen wij, de mens.
Dus wij moeten verstandig kiezen en geen afval of zo iets meer voeren. Toen er nog geen kookstelltje bestond kregen de honden wel afval maar het was wel vers. Tegenwoordig is het afval geperst in brokken en zijn alle goede stoffen eruit gekookt en later weer KUNSTMATIG toegevoegd. Nou sorry hoor dit wil ik mijn hond in zijn korte leven niet aaandoen.
Er zit geen graan in brokken het is graanafval. Als ik kokkie `s-morgens zo`n bruine boterham van de bakker geeft dan smaakt dat haar veel beter dan de brokken.
Het zal best goed zijn om een beetje graan of rijst door te voeding te doen maar dan van goede kwaliteit.
Maar als er al met menselijke voedingsmiddelen gerommeeld wordt (neem bv cola light want dat is beter...volgens de reclame) daar zit nu een zoetstof in wat ook niet echt denderend is.
Maar ik trap echt niet meer in de hondenvoeder reclames op tv met van DE TOPFOKKERS adviseren het. Mijn hoela...
08 februari 2012 om 18:26
Kai
Als ik nu naar onze hond kijk, die eet alles denk ik.
Maar zij kan niet kiezen dat doen wij, de mens.
Dus wij moeten verstandig kiezen en geen afval of zo iets meer voeren. Toen er nog geen kookstelltje bestond kregen de honden wel afval maar het was wel vers. Tegenwoordig is het afval geperst in brokken en zijn alle goede stoffen eruit gekookt en later weer KUNSTMATIG toegevoegd. Nou sorry hoor dit wil ik mijn hond in zijn korte leven niet aaandoen.
Er zit geen graan in brokken het is graanafval. Als ik kokkie `s-morgens zo`n bruine boterham van de bakker geeft dan smaakt dat haar veel beter dan de brokken.
Het zal best goed zijn om een beetje graan of rijst door te voeding te doen maar dan van goede kwaliteit.
Maar als er al met menselijke voedingsmiddelen gerommeeld wordt (neem bv cola light want dat is beter...volgens de reclame) daar zit nu een zoetstof in wat ook niet echt denderend is.
Maar ik trap echt niet meer in de hondenvoeder reclames op tv met van DE TOPFOKKERS adviseren het. Mijn hoela...
"
Mijn eerdere post ging verloren.
De chimpansee heeft, in vergelijking met ons, 99,5% (ongeveer!) dezelfde genen. Bij hond en wolf is dat dus, volgens jou, NOG minder. Trek daar je conclusies uit.
En je hebt brokken en je hebt Brokken. Ik voer mijn hond ook geen Pedigree of spul waarin van die enge conserveringsmiddelen zitten...maar het kan ook echt anders. Zo zwart/wit is het gewoonweg niet.
08 februari 2012 om 18:49
Sandy
http://www.dogfoodadvisor.com/dog-food-reviews/taste-of-the-wild-dog-food-dry/
08 februari 2012 om 18:51
